Провал программы

Именно поэтому они продолжили финансирование этой программы!?

Эти "Народные гаражи" похоже были задуманы для верхней прослойки московского "народа". Я свой автомобиль покупал за 350т.р. , а еще и за место надо стока отдать, да и каждый месяц "кварплату" за него платить. А кроме как крыши на "головой" своего авто и номера написанного мелом на месте моей парковки я не получаю.

За 350т.р. я могу на обычной открытой платной стоянке ставить автомобиль гдето 10 лет. А кто знает что за 10 лет случится, может меня уже не будет, и нахрена тогда я буду покупать их "народный гараж"

Власть не учла один существенный момент:

Гараж для русского мужика это не только стойло для авто, но и "клуб по интересам", а здесь предлагают курятник по заоблачным ценам.

zaq 18.01.2011 20:29:28

Это, как говорится, вообще совсем другая история.

теперь еще сам бы гараж провалился вместе с провалом программы.... такой вид из окна испохабили... зачем спрашивается...

А кто-бы выложил смету на строительство этих гаражей?

В Москве власти покупают готовое жилье для военных и пр максимум по 43000 руб/м, а средняя по России (без учета мегаполисов) - 26000 руб/м.

Знакомый купил в 2009 двушку 60м с отделкой в новом доме с застекленной лоджией в Конаково по 20000 руб/м, причем строили из конструктора ДСК-1 Москва, и дом коммерческий - т.е. со всеми откатами, покупкой земли и своей прибылью.

Так, что по моим прикидкам эти курятники-насесты должны стоить 70000-10000 руб/место.

Как сказал бы АлмазныйМальчик в комментарии к высказыванию Гость_2009, который тоже видимо любит обсасывать старые темы, "мухи смешались с котлетами".

xeruch 15.01.2011 19:58:22

Дабы не трудились интерпретировать поясняю совсем доступным языком:

Бросание окурков и оберток от еды мимо урны, выбрасывание тары от пойла мимо контейнеров для мусора, парковка машин вне мест для парковок - это одни и теже действия одного и того же типа животных (говорящая свинья) только с разными предметами.

И всегда одно оправдание: власть сделала мало урн, бачков, парковок.

Дело в том, что для этих "кусков асфальта" никак не регламентирован ежемесячный платеж. История нашего ЖКХ показывает, что даже очень удивительно, если сейчас месячная плата с декларируемых при покупке 700 руб вырастает всего до фактических 1000 руб. Поскольку спрос со стороны населения на "место под солнцем" нулевой, после того, как деньги в размере 350 тыс.руб. с человека получены, можно потребовать с него ежемесячно хоть 10 тыс. руб. Наши коммунальные экономисты могут научно обосновать любую сумму. Не заплатит - записать в должники, за границу не выпускать и судебных приставов прислать. Продать другому гражданину место владелец не сможет - спрос по 350 тыс. нулевой... А вообще, хотелось бы узнать, ответит ли конкретно должностью хоть кто-нибудь из ДЕЙСТВУЮЩЕГО руководства городом за провальный проект, на реализацию которого УЖЕ потрачены миллионы долларов бюджетных (считай, сворованных у народа) денег? ВОР, как сказал ВладимВладимирыч, должен сидеть в тюрьме. Так будьте же последовательны! РЕАЛЬНО НАКАЖИТЕ тех, чьи подписи стоят под документами о реализации программы "НАРОДНЫЙ ГАРАЖ" в нашем славном городе!

xeruch 15.01.2011 19:58:22

Грозный коммент Гостя заставил меня пойти и подмести на лестнице возле лифта. А ещё я переставил вазочку с цветком, теперь она стоит по фен шую. Завтра попытаюсь приблизиться к совершенству ещё на один шажок с помощью медитаций. Надеюсь от этого власти наконец таки повернуться к нам передом и их не придётся больше ругать...

Гость_2009, какбэ намекает что антинародные реформы должны стимулировать граждан к самосовершенству и улучшению своего благосостояния) тоже вариант

Вэл 12.01.2011 16:58:39

Люди не пишут иногда потому что нечего коментировать - все старое, а в праздники можно проводить время не у компа, а после праздников много дел.

Проглядел темы и коменты, ну дали тебе зеленые по роже, ну напишии еще что с тобой голубые сделали, думаю будет много откликов.

Интересно старые темы обсасывать ?

Ты мою позицию знаешь: все кому нравится жить как свиньям в многоэтажных свинарниках могут продолжать во всем винить не себя, а власть и ждать чуда.

Внуки дебилов порешают все вопросы, ага.

Бюджетные миллиарды просрали на с самого начала обречённую программу - построили кучу никому не нужных даже нахаляву объектов. Один плюс конечно же есть - в цирк теперь можно не ходить.)

"Так что оптимальный вариант на сегодняшний день — ждать"

Люди, опомнитесь! На 80 тыс. автомобилей потребуется как минимум 160 гаражей. Это два-три микррайона одних только гаражей. Вы только представьте во что превратится город, когда всё это великолепие будет построено! И еще Москва! Наши дети и внуки их сносить будут! Если конечно не вырастут такими же дебилами, как мы.

Чем меньше людей купят машиноместо сейчас на невыгодных условиях, тем быстрей власти начнут шевелиться — или стоимость снизят, или предложат аренду по разумной цене, или всё это сразу. Так что оптимальный вариант на сегодняшний день — ждать.

Lomik33

В реплике Lomik33 нету ни слова про кредиты, и говорил он даже не про гаражи. Его зацепила тирада Гласа_народа о бедных американцах, которые живут в принципе неплохо, но к сожалению не могут позволить себе купить автомобиль. Если честно, мне очень хотелось бы, чтобы Lomik33 побывал в Штатах, и чтобы так случилось, что он каким-то образом там остался. Я бы совершенно искренне за него порадовался бы.

Кстати, "Глас_народа" - это не второе ли лицо Вашего боевого друга, Гость_2009"? Уж больно знакомые нотки в разговоре, а сам он куда-то пропал. Не слышно его вульгаризмов.

Вэл 12.01.2011 15:45:16

Сорри, но я не вижу противоречия в дилемме, которую Вы мне предлагаете решить. Вывод бедных из игры автоматически подразумевает, что правила покупки им становятся неинтересны. Мухи отдельно, котлеты отдельно, ага.



А что, собственно, страшного в словах  Lomik33? Он верно высказался. Зачем брать кредит на машину, если велика вероятность завтра остаться без жратвы? Уж лучше позаботиться о более насущных проблемах.

Такси? Не-а.  

RoughBoy

Стойте, где хотите, мне лично плевать, если я буду утром спотыкаться об Вашу машину, я либерал. Только определитесь со своей позицией, гуру, к чему вы стремитесь: вывести из игры бедных, или убедить людей насчет правил покупки автомобиля.

А что же Вы не отвечаете на реплику Lomik33 10.01.2011 18:11:59? Ведь ответ так и пляшет у Вас на кончике языка: "тому, кто не знает, что он будет ЖРАТЬ завтра, не стоит и жить на этом свете".

А насчет такси так и не пришло ничего в голову?

Вэл 12.01.2011 14:07:30

Думать надо всегда, а не "за полгода до того, как..."

Я, лично, купив первую "вшивенькую ино", первым делом озаботился местом стоянки для нее, ибо брал машину, оплатив 100% в салоне. Я, видите ли, дорожу тем, что приобрел на свои, кровные. И меня, знаете, совершенно не колышат проблемы "купивших в кредит", которые забили все дворы, проезды и тротуары и дружно голосят о том, что исправно плятят налоги и за это все вокруг должны ходить мимо их рагоценных железок на цырлах.  

RoughBoy, а как же Ваше утверждение, что "и решать проблемы с транспортом надо на местном уровне. Потому, исходя из имеющихся свободных территорий, московское правительство неизбежно введет жесткие меры, которые выведут из игры бедных. Это жестко, да. Но другого выхода нет"? Ваша позиция понятна. То есть купил человек автомобиль за полгода до того, как московскому правительству пришла в голову отличная идея засунуть все машины в гаражи, а теперь ему говорят: прежде чем покупал, надо было подумать о месте хранения.

Очень хочется послать таких "новаторов" в известное место.

rona 12.01.2011 13:13:05



Я бы поставил большой знак вопроса под Вашем утверждением "денег на покупку дорогущего машиноместа у большинства народа нет". Деньги безусловно есть. Или найдутся, если...

Будь эти НГ реальными гаражами, желающих купить, за 350 000 нашлось бы достаточно.

Проблема исключительно в соотношении цена-качество. Вывод: цену надо снизить минимум в 2 раза, а лучше в 3.)))

Осспидя! Спорить тут об том ходить ли на выборы и кого (или что) там выбирать вообще неуместно. Альтернатив в нашем царстве-государстве не было, нет и не будет, так как хрен редьки не слаще... И вообще, как говорится - ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, НА ТО И НАПОРОЛИСЬ. Мафия бессмертна!))

    

RoughBoy 11.01.2011 14:16:14

А что, разве кто-то кого-то заставлял впрягаться в кредит ради "вшивенькой иномарочки"? )))



Дело добровольное, конечно. Но суть не в этом, а в том, что БОЛЬШИНСТВО авто куплены в кредит, именно это и обусловливает появление множества автовладельцев, которым "негде" ставить машины. Т.е. денег на покупку дорогущего машиноместа у большинства народа нет, в этом и проблема, а не в том, что никто никого не заставляет влезать в кредит.

Я удивлён...

Diablo, чем меньше народу ходит на выборы, тем больше бюлетеней с галочками в нужном месте можно досыпать в изберательную урну. В интернете очень много примеров статистического анализа прошлых выборов в мосгордуму, которые показывают что нужный процент обеспечивается имено так.  

Василий З.: немножко не так, ходят не довольные, а подневольные, им сказали - они проголосовали. Плюс бабки, которые регулярно перед выборами добавляют пенсию, которую уже платить не из чего. Недовольные уже в выборы не верят, хотя я по-прежнему хожу и голосую за коммунистов, которых хоть и не люблю, но намного меньше, чем ЕР. Если отберут у ЕР голоса - будет уже хорошо, а то конституционное большинство ЕР в Госдуме превращается страну в абсолютную монархию. А на президентские выборы да, не хожу, нафига в этом фарсе участвовать, да и чем меньше придет народу, тем менее легитимным будет наш президент.

Вэл.

Конкретно на том участке большинство проголосовало за ЕР. Данный факт меня очень сильно удивил и разочаровал одновременно. То есть на выборы у нас ходят либо только довольные (не зря отменили порог явки), либо недовольные всё равно за них голосуют, а потом сей факт тщательно скрывают.

Василий З.

Из Вашего откровения я не совсем понял, "насколько результаты выборов адекватны воле народа". Наверно я не умею читать между строк, извините. Так что же было на самом деле?

Вэл 11.01.2011 19:39:35

Я Вам страшную вещь сейчас скажу... Как-то мне захотелось лично проверить, насколько результаты выборов адекватны воле народа - я вписался в одну из комиссий. Бюллетени считали вручную, победили... сами знаете кто...

RoughBoy

Не смешите меня. Выборы...

Вэл

Вот, кстати, как Вы считаете, стали бы регулярно думающие граждане выбирать себе руководителей, к которым у Вас столько вопросов?

А у меня как раз таки есть вопросы к правительству, и очень много. Потому что такого сучьего правительства у нас еще не было точно.

Diablo 11.01.2011 15:42:53

К государству, точнее, к правительству, у меня, как раз вопросов нет. Там все очевидно настолько, что, как говорится, только слепой не видит...)))  

Вопрос к гражданам (с дипломами и без):

Люди! Чем и сколько часов в сутки вы думаете и думаете ли вообще?      

RoughBoy: угу, в кризис само государство это благословило, тут и льготные кредиты (дороже, чем фирменные программы кредитования автопроизводителей) и выплаты за утилизацию машин. Что не сделаешь, чтобы чуть оживить экономику. У народа денег нет, потребительский спрос не растет, а на бумаге надо что-то написать, у нас же такие планы, поэтому и смотрят сквозь пальцы на все лабиринты кредитных договоров, главное чтобы человек купил, пусть в кредит, а дальше его проблемы, на итоговую цифры наших "блестящих" экономических показателей это не влияет. Красный диплом по экономике, чтобы разобраться в хитросплетениях условий кредитов, есть не у каждого, а лазеек там множество. У нас ведь государство вместо того, что обучать человека стремится наоборот, оболванить его. Успокоить сказками о стабильности, чтобы он брал кредиты, рожал детей и не задумывался, в какое болото заводит его В. Сусанин (это не мое плохое знание истории, хотите читайте как Ванька, хотите другое имя на эту же букву вставьте).

А что, разве кто-то кого-то заставлял впрягаться в кредит ради "вшивенькой иномарочки"? )))

Похоже, у этих людей не проваливается только одна программа - программа по улучшению собственного "народного" благосостояния.

Они даже не в курсе, что народ в основном имеет машины в кредит, и большинству для покупки вшивенькой иномарочки приходится очень туго затягивать поясок. Но чиновники тупо стараются этого не знать, у них одно на уме:"Купил машину, значит можешь купить и дырку от бублика, которая называется народным гаражом". Прям как декабристы, которые были очень страшно далеки от народа!)))))

Кхм... "Народный гараж"....."Глас народа"....потом появится "Народный отдых в Куршавеле"...а нам то что делать? В смысле - не народу, а населению....???

Извините, опечатка, пропустил слово, правильный вариант:

*когда принимают программу без учета покупательной способности населения.

Глас_народа: ну-ну, одно дело народный гараж подле антинародного дома с заоблачной ценой за квадрат, а другой дело народный гараж в спальном районе, где у жителей машины дешевле места в этом гараже ) Это не показатель успешности программы, это называется волюнтаризм, когда принимают программу без покупательной способности населения. В Зеленограде земли под народные гаражи зарезервировано до черта, если надо - могу даже адреса сказать, из того, что могу вспомнить сходу - 3 район на месте снесенных пятиэтажек и 1 район, поблизости от снесенной хрущевки, где располагалась музыкалка.

Lomik33 10.01.2011 18:11:59

Не несите хрень, нашли кого слушать! Бедные американцы, в коробках из-под телевизоров живут. У меня член семьи сбежал в Америку, живет правда не в Нью-Йорке, а в Денвере. Так вот у них на семью приходится два личных автомобиля + один авто, используемый для работы главы семьи. При этом он инженер-электрик, а она вообще на птичьих правах. А если вместо несчастных американцев начать приводить в пример вообще убогих европейцев, то слезы прямо градом потекут.

Глас_народа, и я бы был с Вами согласен, но мы не в США.

А самое обидное, что я там не был.

А ещё более обидно, что в США граждане как-то лучше живут, пусть и цены выше и машину они себе позволить не могут, но зато знают, что завтра им будет что кушать, а тут даже не знаешь будет ли тебе завтра на что ПОЖРАТЬ, не то что ПОКУШАТЬ...

США...

Глас_народа выдает желаемое им за действительное. Есть подозрение, что и сам он имеет бубновый интерес в сем вопросе. Отсюда и буйство фантазии.

Глас_народа 10.01.2011 10:02:26

Будьте любезны, уточните, что означает "на халяву"? Московские чиновники построили эти гаражи на личные сбережения, разбив пару фарфоровых копилок? Или, быть может, мы уже несколько раз оплатили стоимость этих гаражей непомерными налогами и сборами? Прежде чем генерировать подобный бред, иногда думайте головой.

Могу назвать много мест в Москве , где народные гаражи раскупили и многим места не достались. С каждым годом растёт рост авто в Москве и к примеру , в ГСК 1201 5 лет назад никто не хотел покупать боксы за 5 тысяч баксов , сейчас там цена гаража 1-1,2 млн рублей. Через пять лет мест в народных гаражах не будет , а возле домов уже сейчас машино место сдают за 3-4 тыс рублей под открытым небом.

Вот кто реально проплачивает подобные статьи , так это застройщики и чиновники, потому что земельные участки на которых можно было построить жилые дома и заработать миллионы + откаты чинушам сейчас эти участки уходят людям под гаражи. В Зелике нет свободной земли , вот они и пишут про провал народных гаражей.

veic 09.01.2011 22:16:25

Не знаю, как другие, я этот гараж не возьму, даже если мне его дром будут предлагать, и если от лифта по коридору прямо на пандус выход будет. Пусть там глас народа паркуется. А запрета на парковку во дворах никогда не будет, это итап уже пройденный. Называйте меня утопистом, халявщиком, как хотите. Я в первую очередь реалист.

Глас_народа: да не вопрос, только в комплекте пусть идут американские зарплаты (нью-йоркские, они там еще выше) и американские же автомобили по американским ценам. А не продукция национального позора за неадекватные деньги в комплекте с не менее позорным гаражом и низкой зарплатой, которая с Нового года еще и уменьшится на 10%, а то пенсионеров кормить не на что. У нас же главное пропиариться, а считать никто не умеет.

Кстати, а где очереди желающих купить место в новых гаражах, о которых нам рассказывали? )

Глас народа, вы живёте в США или в Зеленограде? У нас в стране владельцы компаний не платят сотрудникам нормальных, соответствующих ценам зарплат! кредиты дают под бешеный процент! так где взять деньги?!

Кто бы сомневался,что он провальный! Пусть теперь строительство ОЭЗ проверят и за Сколково срочно берутся!

Глас_народа: В США налог на автомобиль 2000 года будет сравним как цена за почти новую машину однолетку.

нахрена мне их парковка в собственность? Пусть строят за свои и сдают места в аренду. Жулье.

Меня всегда поражали халявщики . Они думали , что народный - значит халявный. То есть государство им даст почти бесплатно . как квартиры очередникам , а они тут же начнут продавать их по рыночной цене или сдавать в аренду . А тут видите ли халявы нету. Лично я бы предложил ввести штрафы за парковку возле домов. Купил машину - не кто не обязан тебе дарить гараж. Знаете почему многие жители Нью-Йорка не могут позволить себе автомобиль , при том что зарплаты там намного выше ? Самому догадливому приз.

2 комплекса или даже больше были построены в 20-м районе, где живут многие наши чины из префектуры! А в 4-м, 12-м и других районах ничего так и не сделали!!! Вот теперь и думайте кому эти гаражи нужны да еще за такие деньги!

Очередной обсЁр... Бывает.

Когда цена упадёт до двадцатки за место и 300 в месц - пусть звонят. Поторгуемся)))

Ах, эти проклятые журналисты опять во всём виноваты! =)) Ну чего, мужики, пожалеем Джамшута с лопатой? Сэкономим на пиве, купим место в гараже?

Самое обидное, что этим долбое... не понять, что деньги из бюджета УЖЕ потрачены и этот проект на таких условиях НИКОГДА не окупится! Скинули бы цену, хотя бы часть средств отбили, но нет, они готовы выкинуть ещё 8 млрд. Отгадайте, за чей счёт будут эти дырки в бюджете латать... Ждём повышения транспортного налога вместо обещанной отмены?

ildar в отапливаемом гараже нужно продумывать систему микроклимата, иначе в условиях 100% относительной влажности машина начнет гнить очень быстро, да и такие места стоили бы намного дороже. Единственный плюс гаража - место, все остальные плюсы легко покрываются наличием каско, которое всяко дешевле.

Главное - средства освоили, а остальное второстепенно!

Неужели дошло?

Если бы гараж был закрытый и отапливаемый, а еще лучше - с боксами - нашлось бы много желающих.

да неужели?)