Зеленоград, новости: «Стопхам» по-зеленоградски

fevochka, 20.11.2013 12:44

0

так водители, наверняка, сломали это ограждение-перекрытие. Надо видеокамеру ставить, знаки, что проезд запрещен, и штрафы присылать. Тогда охота убирать полусферы у большинства отпадет.

Чиппо, 20.11.2013 14:16

0

Я-ж говорил, лом вбивать надо было! А не балку вешать! :)

vmp, 20.11.2013 21:23

0

У Геры оставались две полбалки. Такую достаточно положить - никто не сдвинет.

johnny1980, 20.11.2013 12:50

0

Ждем реакции КА, который убежден, что полусферы самое оно для нашего города.

Гость_2009, 20.11.2013 13:09

0

КА в блоге пишет, что уже полгода живет в СЗАО.

Tinamalina, 20.11.2013 15:11

0

п..ит. Я его видел пару недель назад в 10-ом.

Константин Антонович, 21.11.2013 11:54

0

Да реакция будет простой: восстановить и бросить бетонные блоки. на первое время.

после запуска Озерной аллеи, 99% это все уберем, т.к. не будет смысла.

Удивляет одно: поставить полусферу на место, дело 30 секунд. Но мы будем снимать видос для ютьюба и чего то спорить о том, о чем спорить бесполезно.

Pavlo, 29.11.2013 00:13

0

А какого (извеняюсь) х.... мы должны таскать эти сферы и делать Вашу недоделанную работу?!

iviv, 20.11.2013 13:02

0

Знак "тупик" не запрещает движение.А если нет самого тупика,значит можно и проехать.То что полу(_I_) сломали,ну так надо посадить охранника в будке.И так везде.

iviv, 20.11.2013 13:06

0

А что это за истерик Begovoj.Его бы за клевету еще стоило бы отп...ть.

>>ABToJIeDu<<, 20.11.2013 14:16

0

А на что и на кого он наклеветал?

tolyn331, 20.11.2013 13:11

0

пока проблему с пробками не решат так и будут ездить.имбы там расширить до 4 полос все равно в район в пустырь превратили

alexpar, 20.11.2013 15:24

0

Если бы я жил в третьем районе и меня доставали бы такие автогонщики, то проблему решил бы очень быстро - рассыпав саморезы по дороге. А то ещё каждого уговаривать, спорить, нервы тратить. Знак есть, значит ехать нельзя. Поехал? Получи!

Masik, 20.11.2013 13:26

0

странно что ему ни кто чердак не проломил, наплодили павликов морозовых понимаешь ли... не загорами времена ссср, когда чемоданы в коридоре уже собранные стоят, и наступит сразу порядок.
надо не дороги делать, а тюрьмы строить и стукачей премировать за доносы, и все будет хорошо
не удивлюсь если именно этот дебил балку приварил, чтобы кто-нибудь убился об нее в темноте...

roob, 20.11.2013 15:46

0

Ух какой вы злой.
Шокировали всех.

ne_nado_mne_eto_vse, 20.11.2013 13:27

0

Тупик никого не ограничивает, тут кирпич нужен.
Потом уже можно снимать на видео, только при свете дня, чтобы попадал в кадр водитель и номер.

Санитар форума, 20.11.2013 13:27

0

В 4 районе тоже какие-то козлы сломали столбики, зашившие тротуар, теперь снова ставят свои корыта.

Гость_2009, 20.11.2013 13:37

0

Власть проигрывает войну с былом.
Точнее: объявила войну и быстро сдалась.

Чиппо, 20.11.2013 14:16

0

Какую войну? Просто освоили бюджет по закупке и установки полусфер. Спасибо "быдлу" - теперь они "ради детей и по просьбам трудящихся" еще денег освоят. Еще закупят и поставят. и так далее.

Гость_2009, 20.11.2013 14:21

0

детскую войну, по-нарошке.

Санитар форума, 20.11.2013 14:27

0

Сферы-то ладно, а вот столбики, которые управы ставили "вне очереди" по просьбам жителей этих же домов, должны стоять на своих местах.

Гость_2009, 20.11.2013 14:35

0

Видишь ли. У нас никто не за что в городе не отвечает.
Поэтому сплошной бардак.
Кто принял решение об установке?
Должно быть обеспечено достижение результата, назначен ответственный. Не справился выговор, и так до увольнения.
Если такой системы нет, то бесполезные это действия. Они лишь дискредитируют саму идею.
Не говорю о потраченных деньгах - это копейки на общем фоне.

Гость_2009, 20.11.2013 14:37

0

У нас управление сфере дорожного движения следующее: чего-то решили, забабахали, во всех новостных лентах пустили Антоновича с передачей: "Стало лучше, спасибо властям".... и перешли к новому прожекту.

Valery, 22.11.2013 13:01

0

Ай-яй-яй, как нехорошо обзываться. Прям как Антонович...

AltGreen, 20.11.2013 13:31

0

Какр

Санитар форума, 20.11.2013 13:31

0

Ахахах, посмотрел видео.
Крекотнев жесть. По существу вопроса прав, конечно, но то, каким образом и в какой манере решил это осветить - это пять, клоуны ДюСолея отдыхают =)))

Гость_2009, 20.11.2013 16:05

0

Обидеть режиссера может каждый.
На его месте должен быть сотрудник ДПС.

AltGreen, 20.11.2013 13:33

0

Какой знак на въезде там установлен? Кирпич, движение запрещено или тупик?

Wraith, 20.11.2013 20:55

0

Тупик.

Rent, 20.11.2013 13:58

0

А на каком основании они перекрыли этот проезд? Почему я, живя в этом районе, должен делать такой крюк по пробкам через круговой перекресток и вдоль флейты, теряя полчаса своего времени, вместо того, чтобы уже быть дома?!

>>ABToJIeDu<<, 20.11.2013 14:30

0

Вот эту тему почитайте, и узнаете на каком основании.
Основание

SvyatoY, 20.11.2013 14:30

0

если через тратуар будет ближе к твоему дому - ты так же по нему поедешь?

SvyatoY, 20.11.2013 15:00

0

ты должен !
чего тебя смущает?
один накосячил - наказали всю толпу! нормально . система паровоз.

Wraith, 20.11.2013 20:56

0

А те кто заезжает с Центрального теряет те же полчаса, нервы и ресурс подвески, продираясь против шерсти в час пик. Они-то чем провинились?

abivan, 20.11.2013 14:24

0

так в чем проблема у местных жителей то? Откроют озерную ездить перестанут. Если мимо моего дома год ездят грузовики и днем и ночью(нью ленинградку строят) то мне что дорогу теперь перекрывать. А жителям корпуса 418 Полагушина зашить?

«такой автобеспредел происходит каждый вечер».

т.е автор каждый вечер устраивает такой беспредел? :-)

Гость_2009, 20.11.2013 14:31

0

так в чем проблема

Вижу так:
Если ставят заграждения и знак, то должны обеспечить соблюдения знака. Это все обязанностей властей.
Если обеспечить не могут, то и ставить не за чем.

SvyatoY, 20.11.2013 14:37

0

все уроды - я (ты) молодец ?

>>ABToJIeDu<<, 20.11.2013 14:28

0

Автор смешной конечно. "Проезжайте, проезжайте, фиксируем номера", а номеров не х .... не видно. Бабы испугались, дали заднюю. Он хотел найти тех кто это сделал? Так прям интересовался ахахах удачи конечно ему. А вообще, руки надо тоже отрубить, кто такое гавно ставит, что так легко это демонтировать. Ещё один момент, если там знак тупик, то он не запрещает проезд, как говорят тут. Пусть вешают знак "кирпич", камеру или мусора ставят на круглосутку и что-то более серьёзнее чем полусферы.

SvyatoY, 20.11.2013 14:35

0

зачем такие меры ? что, народ уже в корень положил на все правила? народу насрав на всех побыстрей бы доехать до жратвы с телевизором? одного знака "жилая зона" или "тупик" им мало для того чтоб не ездить там где это нельзя?

какие люди - такие и меры борьбы с их пофигизмом и "белоснежности".

Гость_2009, 20.11.2013 14:38

0

какие люди - такие и меры борьбы с их пофигизмом и "белоснежности".

Какие меры - такие и люди. И так на всей планете.

SvyatoY, 20.11.2013 14:39

0

ты сейчас это подтверждаешь. власти уроды конечно - но сами не надо им уподобляться.

SvyatoY, 20.11.2013 14:43

0

сам разберешься что первее ?! меры или поступки людей ?

Гость_2009, 20.11.2013 14:44

0

Меры определяют поступки.
Если бы в Европе также как у нас не штрафовали за нарушения ПДД, там на дорогах бы было тоже что и здесь.

SvyatoY, 20.11.2013 14:59

0

ты живешь тут . вот и живи - и не смотри как там. ты поедь там поживи по их ВСЕМ законам , не как ГОСТЬ - охренеешь!

Гость_2009, 20.11.2013 15:14

0

ты потерял логику

SvyatoY, 20.11.2013 15:32

0

я про то что не хрен на других смотреть. а то что там штрафы здоровые явно не от того что люди там клали на законы и пдд.

Гость_2009, 20.11.2013 15:39

0

Там штрафы собирают в 90% случаев, а у нас в 90% не собирают. Вот и вся разница с ними. Люди там и тут одинаковы.

SvyatoY, 20.11.2013 15:48

0

тебе лучше видимо знать .

MissedMind, 21.11.2013 02:13

0

Нуну, одинаковы... Прям знаток Европ, однако!

MissedMind, 21.11.2013 02:15

0

Постой хоть раз в пробке в европейской стране, и у нас, будешь сильно удивлен "одинаковостью" людей.

С нашим быдлом " а мне сюда надо" не сравнится ни что !

Vermut, 21.11.2013 09:09

0

не идеализируйте, европейцы такие хорошие именно потому что их штрафами приучили к культуре, и не за год-другой, а за несколько десятков лет.

SvyatoY, 21.11.2013 16:41

0

а нашим дали свободу, пожалели, думали не надо давить народ, а народ взя и охренел, сел на шею СО СЛОВАМИ МНЕ ТУДА НАДО - ПОЧЕМУ Я ТУТ НЕ МОГУ ПРОЕХАТЬ и т.д .и.т.п.

MissedMind, 22.11.2013 01:20

0

не идеализирую, отношение к соседним участникам дорожного движения не воспитать одними штрафами.

vareneg, 11.12.2013 13:36

0

Нужно просто блоки железобетонные выставить - и всего делов. Остальные знаки, полусферы - это для наших водителей предупреждение, а не запрет.

radcap, 20.11.2013 14:32

0

Ларёк туда с цветами

alexpar, 20.11.2013 15:18

0

Блин, самая лучшая идея!

хеruch, 20.11.2013 15:04

0

Детектор быдла в городе зашкаливает

longmaster, 20.11.2013 15:12

0

Ндя... Долбанутый у нас всё-таки народ на редкость...
Приезжал бы домой пораньше... Да не было бы других дел... Так перегорождал своей бы десятиной старой проезд поперек и сидел бы на капоте с разрешенными средствами самообороны для в руках в качестве аргумента для самых тупых и борзых.
А так щас эффективное и ВЫГОДНОЕ решение, это поставить со стороны спортшколы кирпич, а со стороны флейты знак "Одностороннее движение". И неделю другую чтобы на выезде ДПС принимал всех умников и по 5000 руб всем. Через пару недель таких дежурств не только иссякнет поток умников, но и отобьются затраты и на знаки, и на зарплату ДПСников. Напишу, пожалуй, такое предложение в префектуру, раз иначе не понимают.

Гость_2009, 20.11.2013 15:17

0

Считаешь там настолько тупы, что если бы включили голову, то не догадались, что без ДПС и ошкуривания задачу не решить?

longmaster, 20.11.2013 15:27

0

Однако, не решили. Я, конечно, понимаю, что пытались решить более "цивилизованным" способом. Но, честно говоря, я и сам не предполагал, что так быстро затея с полусферами будет провалена. Я ожидал, что будут единицы на серьезных машинах, которые могут пропускать их меж колесами. И которые не будут портить атмосферу району в силу своей немногочисленности.
Ну теперь, я думаю, шаг номер два со стороны администрации - забить в асфальт арматуру и полусферу приварить.
Знаки менять - это опять на пару месяцев согласований.

Гость_2009, 20.11.2013 15:40

0

Честно - не думал как это будет и что последует.
Знаю, что любые ограждения у нас большинстве случаев народец снимает., так как ответственности за это нет никакой.

longmaster, 20.11.2013 15:43

0

Ну я то думал, ибо это всё меня лично и мою семью очень даже касается. Каждый день с женой прорываемся сквозь этот поток, чтобы просто попасть к себе домой.

Гость_2009, 20.11.2013 15:46

0

Искренне сочувствую.
У всех в городке похожее есть, у вас конечно масштаб много серьезней.

longmaster, 20.11.2013 16:03

0

У нас палка о двух концах... О чем я в префектуру и писал. Потому что с одной стороны - стадо умников со стороны Московского. Но! С другой стороны проезд вдоль флейты вообще-то на всём протяжении двухполосный. И одна полоса всегда заставлена машинами жителей этой самой флейты. И это не смотря на то, что в шаговой доступности есть несколько здоровенных полупустых парковок. И проблема именно вечерних пробок могла бы быть решена в том числе и если бы разогнать этих паркующихся. Но, это моё видение. Я знаю, что другие жители жаловались в префектуру именно на то, что страшно ходить с детьми сквозь этот поток.

zzzO, 20.11.2013 15:22

0

Эт точно! Надо почаще префектуру теребить, от пары звонков за день там врят ли что то быстро сделают... вызов уже 2 дня как принят, дай бог что бы через месяц что то предприняли. И вообще, хлебное место - если кирпич установят, так там озолотиться можно на штрафах

longmaster, 20.11.2013 15:35

0

Просто "кирпич" - скучно и не интересно. Это всего лишь 500 руб, статья КоАП 12.16 ч.1. Вот совсем другое дело - односторонка. 5000 руб или лишение на 4-6 мес. Вот это я понимаю, будет азарт с обоих сторон. К тому же хотя бы отчасти будут восстановлены права жителей района, у которых будет возможность выезжать с той стороны.

zzzO, 20.11.2013 15:40

0

Немного непонятно... а как это будет выглядеть?

longmaster, 20.11.2013 15:55

0

Это - знаки в смысле? Ну как выглядеть: со стороны спортшколы на въезде в проезд между дет.садом и школой - "кирпич".
Со стороны флейты на въезде в этот же проезд знак "Одностороннее движение", а на выезде "Конец одностороннего движения". Очень важно ДПСникам стоять именно на выезде из проезда со стороны флейты, чтобы не предупреждать нарушение, а фиксировать уже состоявшееся. В данном случае это было бы крайне уместно.
И особая прелесть для едущих от спортшколы будет в том, что въезжая под "кирпич" они ещё не будут знать наверняка, чем рискуют. 500 руб за "кирпич" или 5000 руб за односторонку против шерсти. Ибо нефиг.
А вообще расскажу старую байку из одного городка... Год эдак 95ый. Тоже была улица. Частный сектор. Около рынка. Достали жителей посетители и продавцы рынка, которые забивали всю улицу своими припаркованными машинами. Кто-то из местных вырезал из фанеры круг, нарисовал на нем краской "кирпич". Прибил на въезде. Несколько дней ничего не происходило, все по привычке там парковались. А потом вдруг появился экипаж гаишников и начал стричь радостно капусту. Проблема с пробками решилась. А "левость" знака никого не волновала. Щас такое, к сожалению в данном отдельном случае, уже не прокатит. Народ пошел больно "умный", ментов строят - только в путь. Потом правда целый день в участке проводят, но это уже другая история :-)

Vermut, 21.11.2013 09:17

0

чтобы не предупреждать нарушение, а фиксировать уже состоявшееся.

Они только так и умеют.

zzzO, 21.11.2013 09:31

0

Кстати неплохая идея)))

longmaster, 20.11.2013 15:41

0

А вообще я так понимаю, что кирпич не повесили, чтобы не создавать формальных поводов для нарушений спец.технике. Скорым и пожарным то пофиг, им включенная мигалка даёт законное право под кирпич ездить. В принципе и тракторам чистящим пофиг, у них желтые мигалки, тоже дают права под кирпич. А вот, например, на мусоровозах я не припомню, чтобы были желтые мигалки.

iviv, 20.11.2013 15:56

0

А по вашему с желтой мигалкой можно и пьяным по встречке задом на красный.учите матчасть

longmaster, 20.11.2013 16:09

0

ПДД, пункт 3.5. Водители транспортных средств с включенными проблесковыми маячками оранжевого или желтого цвета при выполнении работ по ремонту, строительству или содержанию дорог, погрузке неисправных, поврежденных или перемещаемых транспортных средств могут отступать от требований дорожной разметки и дорожных знаков (кроме знаков 2.2, 2.4, 2.5, 2.6, 3.11-3.14, 3.17.2, 3.20), а также пунктов 9.4 - 9.8 и 16.1 настоящих Правил, но только при условии обеспечения безопасности дорожного движения.

Кирпич, это знак 3.1, если что.
Учите матчасть.

zzzO, 20.11.2013 15:51

0

Так для спецтранспорта много заездов есть, раньше никто там не проезжал и жили как то, все проезжали куда им надо со всех сторон. Я лично там живу и ни разу не объезжала там пробку, один раз нужно было к Орленку проехать, так 40 минут там простояла, хотя в объезд занимает минут 20. Где вообще логика объезда, если там в час пик намертво все стоит???

zzzO, 20.11.2013 15:53

0

Стадное чувство получается - один проехал и все за ним. Бараны!

gotsunshine, 20.11.2013 16:06

0

а где-то все не так хорошо

Dimk0, 20.11.2013 16:27

0

Че ты там фиксируешь??? Фары машин и марку их!!! ахахахах

fevochka, 20.11.2013 16:32

0

буквально вчера села во 2-й автобус на остановке ДК Зеленоград (в сторону Крюково) и попала тутже в пробку на Савелкинском. Тыркались, тыркались. Долго и упорно. Автобус все подрезают, вперед наровят уехать. Ура, и мы проехали! Так я засекла время - 7 минут. 7 минут для того, чтобы проехать по Савелкинскому. Всего 7 минут. Всего. Товарищи автолюбители, вам придется стоять 7 минут для того, чтобы мои дети и все те детки, кто ходит в спорт школу-сад-поликлинику и на след год пойдет в общеобразовательную школу могли спокойно ходить по 3 микрорайону.
А если вы садитесь за руль автомобиля или в качестве пассажира, готовьтесь к тому, что в нашем чудном городе Вам стоять придется много где. Это проблема не одного сквозного проезда. Это проблема Зеленограда и Москвы. Это проблема общества в целом, законов, общественного транспорта и много чего еще.Объезжая пробки на центральных улицах города, тут тоже стоят в местной пробке. Как-то и плюху видела. Не знаю, вызывали ментов или сами быстро разбежались. А то ж наглухо перекрыли сковзной проезд. Разве что по газону всем их объезжать.
И такая проблема в наших краях произошла после сноса 9-жек. Кто-то правильно написал. Раньше ездили в объезд и сейчас поездят. Из-за небольшой кучки "объезжающих" целому микрорайону будет спокойнее жить.

maldinbl4, 20.11.2013 17:55

0

не правда, в час пик если ехать из 6 района на Савёлкинский это может занять 30-45 минут, там постоянно мелкие дтп на развороте, а всего лишь 2 км расстояние, зимой будет вообще ппц!! надо сносить этот гребанный круг, а не перекрывать пути объезда

Dr_Lievsey, 20.11.2013 18:01

0

Лучше запретить Савелкинский проезд, я считаю, например.

fevochka, 20.11.2013 18:26

0

Прадва.
Надо делать привлекательным общественный транспорт и уменьшать количество машин в городе. И не надо "сносить этот гребаный круг". Для автомобилей итак уже по всему городу по полосе, как минимум,от газонов отрезали и что? пешеходные переходы подняли или закопали и что? Стало легче ездить? Меньше в пробках времени проводят водители?

Вэл, 20.11.2013 23:33

0

Надо делать привлекательным общественный транспорт и уменьшать количество машин в городе

Если что, на мою машину не рассчитывайте. Я её уменьшать не собираюсь. Я 38 лет отъездил на "привлекательном" общественном транспорте. Достаточно. Теперь пусть другие мазохисты привлекаются. А я уж лучше в пробках потихоньку. А на ОТ - ну разве только в крайнем случае.

Ю.., 21.11.2013 08:14

0

Я тут проехалась на ОТ, 30 минут ехала от 16 района до МИЭТа, плюс еще минут 10 ждала автобус нужный. На машине я бы за это время успела туда и обратно сгонять. Так что на ОТ пусть собякин ездит.

maldinbl4, 21.11.2013 10:02

0

правильно, надо делать привлекательным, но кто делает? только тарифы растут каждый год, но мало что меняется, он вовсе не привлекательный, я тоже накатался в студенческие годы, спасибо я даже по нашему городу на такси езжу, когда надо быть без руля, когда 3 человека едет проще такси взять, чем за эти же деньги в автобусе!

fevochka, 21.11.2013 12:15

0

с Вами соглашусь. Действительно, никто ничего не делает для того, чтобы люди пользовались ОТ. То, что было с ОТ и то, что есть - совсем не привлекательно для пользования. Эту проблему не решить просто так за пару месяцев. Больная тема: у нас даже в "день без авто" не купить у водителя дешевый билетик...в общем, власть бездействует, а народ страдает :)

Wraith, 23.11.2013 18:11

0

А как вам, при езде из шестого на Савелкинский, помогал объезд у Флейты? Там основная пробка как раз на кругу, Савелкинский движение вообще не стопорит, на него всего можно занырнуть. Опять же, спасибо светофору, который поначалу много обсуждали, типа, опять, зачем надземный переход строили и т.д.

Wraith, 23.11.2013 18:15

0

Вчера проверил, 18:15, все время от поворота к Спортшколе до круга на Центральном через Савелкинский - 5 минут.

dayjumper1, 20.11.2013 17:00

0

Нельзя закрывать так проезд, может я не насквозь еду, а к дому, что рядом ;-)

Dr_Lievsey, 20.11.2013 17:30

0

Мир меняется. Число машин будет только расти. Нужно повесить кирпич, а разрешить проезд только живущим там.
С введением RFID меток на каждом авто http://netall.ru/auto/gnn/130/4099/756535.html, можно будет легко находить нарушителей.

fevochka, 20.11.2013 17:38

0

в нашем государстве это сделать очень сложно. Куда проще повесить "кирпич" для всех сразу.

Dr_Lievsey, 20.11.2013 17:40

0

Ну это у нас не возможно, так как есть группа людей которым можно все. )

Вэл, 20.11.2013 23:30

0

Куда проще повесить "кирпич" для всех сразу

Естественно. Сделать так, чтобы необходимость в этом кирпиче не возникала - оно куда сложнее.

хеruch, 20.11.2013 17:47

0

Стоп-хамом и не пахнет: ни наклеек на стекло, ни веселых катаний на капоте, ни мордобоев.

Dr_Lievsey, 20.11.2013 18:06

0

Савелкинский проезд нужно запретить для всех машин, кроме общественного транспорта и такси.

fevochka, 20.11.2013 18:24

0

Какая здравая мысль. Поддерживаю полностью!

гений парковки, 20.11.2013 18:48

0

как же это хорошо когда машина через эти полусферы проезжает...так что делайте что хотите,как там ездил так и буду...и даже долбаный знак кирпич меня не остановит... хотите там безопасности? наложите лежачих чтоб разогнаться негде было и всё. но мозгов на это не хватает...на одном месте я вертел все эти введения К.А. и ещё много чьи.

fevochka, 20.11.2013 19:08

0

Вы удивитесь, но мозгов много на что хватает не только у Вас :).

К.А. и много кто еще будут продолжать бороться за перекрытие этого скозного проезда. Поршивая овца в стаде найдется всегда. Таков закон природы. И для баранов придется не знаки вешать, а бетонные плиты устанавливать. Что и будет сделано.

lexx2100, 20.11.2013 19:09

0

осталось только написать номер свой авто. и "верти" дальше!

Вэл, 20.11.2013 23:28

0

на одном месте я вертел все эти введения К.А. и ещё много чьи.

Ну, это, как известно, до поры, до времени.

Гость_2009, 21.11.2013 09:48

0

Да это образ в интернете.
Любой, даже лучший в лучшие годы кулачный боец, либо успевает понять, что нужно избегать драк, либо рано погибает, иногда остается инвалидом.

Санитар форума, 20.11.2013 23:32

0

Лучше остаться без машины, чем без здоровья, верно же? :D

гений парковки, 20.11.2013 19:13

0

бетонную плиту не сложно зацепить и подвинуть машиной...
номер? цифры могу написать не более... ? 777 ?? 77

Dr_Lievsey, 20.11.2013 19:15

0

Легко бросить кирпичь из окна дома на проезжающую внизу машину.

гений парковки, 20.11.2013 19:19

0

пока я таких смельчаков не встречал...не,обещали многие,но всё как-то без результатов... а машина это просто дорогая железка...ну и кирпич,ну и что? каско есть,сделают...я за машину не трясусь...

lexx2100, 20.11.2013 19:22

0

цифры могу написать не более... ?

А говоришь, что за машину не трясешься!

гений парковки, 20.11.2013 19:30

0

да причём тут машина-то? мне по**й на неё... сказать номе машины это как сказать адрес,а мне это не надо... если кто-то думает что я боюсь кого-то? я никого не боюсь...мне всё по... доказывать кому либо и что либо я не собираюсь...да и дело-то вообще не во мне,а в том что у нас всё решается через (_о_) там проходит дорога,если кому-то не нравится что там машины катаются,блин ну пусть там не ходят,в чём проблема-то? мне может не нравится что у меня во дворе стоят машины с другого конца района а я из-за них паркуюсь каждый день на газоне...давайте может придумаем что машины у дома только где прописан ставить...я не удивлюсь

fevochka, 20.11.2013 19:25

0

у меня номер ?777??77 и я бох, мне пох
:)
Ваши посты оставлю без комментариев. Мне не о чем говорить с человеком, который бох.

IrB1S, 20.11.2013 19:30

0

"Я фиксирую номера!"

Да фиксируй ты что ты хочешь и чем хочешь, на тебя все с прибором как делали так и будут. В итоге ты зафиксируешь как перед тобой достанут биту, вмажут в башню, флешку достанут с твоей фиксацией, и будешь ты там валяться до рождества )

гений парковки, 20.11.2013 19:34

0

золотые слова

Dr_Lievsey, 20.11.2013 19:35

0

О появился интернет боец с битой - IrB1S

гений парковки, 20.11.2013 19:36

0

ну если так рассуждать то ты тогда снайпер с кирпичом

Dr_Lievsey, 20.11.2013 19:39

0

Не, я пока только бутыли бросал, на машины в которых музыку ночью слушали, перед моим окном.

lexx2100, 20.11.2013 20:03

0

Давайте жить дружно!

MissedMind, 20.11.2013 20:40

0

Полный бред ... " Вы новости видели...Два раза объявляли..."

Где объявляли ? В российской газете чтоли ? Или автор думает, что 146% Зеленоградцев сидят на ифопортале ?

Если бы хотели бороться - там стоял бы представитель ГИБДД и знак кирпич. По сосновой аллее же никто не объзжает..

NeGad, 21.11.2013 02:35

0

А причем тут сосновая аллея

Wraith, 20.11.2013 20:54

0

Все-таки народное решение с балкой эффективнее, с такими уродами только партизанскими методами и бороться. По-хорошему они не понимают.

Demonik, 20.11.2013 22:19

0

согласен надо балку вернуть что быдлота сама наказалась

Вэл, 20.11.2013 22:29

0

Антонович со компанией обещал, что с запуском разворота с Озерной под мостом, разгрузится Савелкинский. По идее должен прекратиться и объезд по дворам. Если будет не так - значит пусть берет палку полосатую и сам идет туда регулировать.

Vermut, 21.11.2013 09:24

0

он много что обещал

longmaster, 20.11.2013 22:38

0

Учитывая отношение гения и ирбиса, появление балки поперек проезда не удивляет. Хамство порождает ответное хамство. Но против таких есть хорошее средство - наказанием рублем. Если принимаемые меры эффекта не возымеют, то будем продавливать префектуру и ГИБДД на вариант с односторонкой.
Отдельное послание тебе, гений. Если раньше, чтобы попасть к себе домой, я транзитный поток просто распихивал по сторонам, не присматриваясь к номерам и маркам, то теперь за номерочками буду следить. И если вдруг ты мне там попадешься, то не поленюсь и не пожалею своё время - будешь задом сдавать до Московского. Ну или по бордюрам прыгать, в этом я тебе помешать не смогу, раз у тебя такая машина крутая. И вместе с тобой будет сдавать всё стадо, которому не повезет оказаться рядом.

Санитар форума, 20.11.2013 23:35

0

у него в номере другие цифры

longmaster, 20.11.2013 23:50

0

Даже так? Вот злодей, мог подставить невинного человека... Впрочем, среди транзитников невинных нет :-)

гений парковки, 21.11.2013 04:20

0

да и цифры я написал правильные,ну впрочем я не кому ничего доказывать не собираюсь...

гений парковки, 21.11.2013 04:17

0

ой не верю я что я задом сдавать буду...ой не верю... я машину не жалею...я могу и на таран,потом гибдд подождать...у меня времени всегда полно...

Гость_2009, 21.11.2013 09:34

0

Геройства в 4 ночи подтверждают, что времени у тебя действительно много, а всего остального мало.

longmaster, 21.11.2013 13:05

0

Таран - отличный вариант :-). Как раз будет повод сменить мою старую 10ку. А насчет верю-не верю. Я тебе при встрече смогу лишь гарантировать, что ты не проедешь по проезжай части дороги. Пути объезда будешь сам выбирать.

longmaster, 20.11.2013 22:52

0

Соседи по району, а есть готовность хамство останавливать коллективно? Раз идёт такое вот веселье, я после 19:15 готов своей машиной перегораживать проезд. Чтобы тупик был реальным тупиком.
Но один в поле не воин, и если будет несколько человек с камерами, то всё получится.
Если есть интерес к такому варианту, то давайте в автотеме форума создадим топик для обмена контактами.

cailbotte, 21.11.2013 09:00

0

Вот это и есть хамство, заставить дорогу своими машиными, а потом кричать, что проехать негде. Один в поле не воин, это от лукавого. Дорогу осилит идущий...

longmaster, 21.11.2013 13:15

0

Заставлять дорогу машинами - это однозначно хамство. Но префектура решила не идти навстречу в борьбе с ним. А меры типа балки через проезд и прочие, могущие привести к порче имущества, я не приемлю. Насчет один - не один. Я человек разумный. Я прекрасно себе представляю, что если я перегорожу проезд, то обязательно очень скоро найдется быдло, которое решит, что сможет осводить проезд с помощью грубой силы. Я знаю, что у меня есть вполне эффективные и законные средства против кулаков, бит, и прочих средств ближнего боя. Но быдло имеют привычки возить с собой травматы. А вот против этого мне в одиночку выставить будет нечего. А вот наличие свидетелей с камерами было бы весьма эффективным приемом против вообще любых вариантов применения силы.
А если вы про партизанские меры борьбы, типа балок на высоте метра или гвоздей рассыпанных, то я не одобряю любую незаконную порчу чужого имущества.

zzzO, 21.11.2013 09:28

0

Кстати давно уже все собираются - кто с битами выходить, кто с камерами, кто просто закрывать проезд... еще я так думаю много-много сюрпризов ждет этих баранов

abivan, 21.11.2013 13:24

0

Если нет полужопы то движение разрешено, я не обязан следить за новостями инфопортала а дальше
выбирай на вкус

Статья 20.18 КоАП РФ. Блокирование транспортных коммуникаций
Организация блокирования, а равно активное участие в блокировании транспортных коммуникаций -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Ну или

Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.35]
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.

longmaster, 21.11.2013 16:36

0

А никто и не собирается блокировать транспортные коммуникации. Всего лишь навсего поставить машину в тупике, образованном заграждающими конструкциями типа «полусфера», установленными по решению администрации.

longmaster, 21.11.2013 16:39

0

А если речь об остановке потока после тупика... Так тоже никто ничего не собирается блокировать. Речь идёт лишь о том, что я буду ехать по своей полосе, в соответствии с ПДД. А встречный поток ОБЯЗАН мне уступить дорогу. А если они этого не сделают, то это они блокируют транспортную коммуникацию.

longmaster, 21.11.2013 16:46

0

На самом деле в обычное время там всё хорошо и на одной полосе, оставшейся после напарковавшихся. Едущие по встречке в сторону Центрального вежливо, в полном соответствии с ПДД, уступают дорогу едущим навстречу. И всё хорошо.
До того момента, пока не хлынет поток баранов с Московского. А этому потоку баранов глубоко похер на ПДД, на то, что они едут по встречке, на то, что они обязаны соблюдать дистанцию, не выезжать на занятый перекресток и т.п. Вобщем они не правы во всем :-)

Вэл, 20.11.2013 23:38

0

Там надо туннель прорыть. Пусть мэр пообещает нам туннель под флейтой к какому-нибудь году.

longmaster, 20.11.2013 23:51

0

Туннель надо от Ленинградки до нового города. Вот тогда всё каааак поедет!

Гость_2009, 21.11.2013 09:38

0

Вот думаете шутите. А возьмут перед следующими выборами и пообещают.

Если не путаю то основоположник нового этапа сказок - Антонович. Перед выборами Путина он рассказал сказки о 3-х развязках с цветными картинками.

Дальше помню химкинские сказки о метро и дорогах перед выборами.

А сейчас у Антоновича кризис - нет новых сюжетов, ноет в коментах, что химкинские сказки лучше.

_Лерун4ik, 21.11.2013 09:54

0

Ахах...смельчак! Не побоялся, что бока могут намять...

А если серьезно - управа пошла на этот шаг не потому. что реально заботиться о жителях, а потому, чтобы мозги не имели и отстали, противные). Так проще и ничего делать не нужно. А дальше, дорогие россияне, - вам предлагают жить по понятиям : автор ролика " вышел из берегов", возомнил главным перстуказующим; водители с перепугу что-то бекали-мекали и тупили на знак "тупик" ( сорри )...цирк...
Нельзя перекрывать внутридворовые проезды, они и спланированы не только для проезда внутрь района, но и как альтернативный путь в случае "малоличего". Такой плотный трафик там - явление временное, надеюсь...

Похоже что и металлическая перекладина - гильотина его рук дело.

lexx2100, 21.11.2013 10:08

0

Нельзя перекрывать внутридворовые проезды, они и спланированы не только для проезда внутрь района, но и как альтернативный путь в случае "малоличего".

Согласен. В первую очередь надо решать проблему, а не последствия. Т.е. пробку на Савелкинском проезде. Когда там нет пробки, то и у Флейты никого нет.

злодейчег, 21.11.2013 10:29

0

_Лерун4ik - золотые слова! Если бы только все это понимали, а то некоторые уже готовы идти с битами проламывать головы автомобилистам. Они не по своей воле стали хамами.

Гость_2009, 21.11.2013 10:36

0

Они не по своей воле стали хамами.

Да ты что.
Масса народа зная про этот короткий путь стоит на Савелкинском (в твоем понимании они, конечно, лохи).
Так вот, по-уму нужно всех транзитников, что там ездит лешать прав. Так как это неуравновешенные люди, которым нельзя доверять источник повышенной опасности.

maldinbl4, 21.11.2013 10:59

0

лешать? от слова леший? не надо утрировать, я тоже там езжу иногда после 7, людей там практически нет, никто и не гоняет, все спокойно катятся 10-15 км/ч колонной, это место гораздо менее опасное чем переход у флейты например или через Савёлкинский

Гость_2009, 21.11.2013 11:24

0

Вопрос ни в том где опасней. Это - хороший психологический тест, объезжающие пробку через двор или по обочине - психически напряженные, неадекватные люди.
Никто вас даже штрафовать у нас не будет. У нас во власти быдло и вы им нравитесь.
Это просто теоретическое рассмотрение ситуации.

злодейчег, 22.11.2013 09:50

0

Гость - ты похоже сам всех за лохов считаешь. Кто же ты такой? Даёшь тут всем советы. Ты не господин Пу?

zzzO, 21.11.2013 10:21

0

В вашем бы районе такую трассу устроили! Только о своей жопе тресетесь!

zzzO, 21.11.2013 10:26

0

Может такокого бы возмущения и небыло, если бы не вели себя как скоты. Во первых носятся, не задумываясь что это жилой двор и много детских учреждений и в этом районе как нигде много детей, во вторых открывают свою помойку в тот момент когда местный просто пытаются развернуться или припарковаться (у меня ребенок уже материться начал), качают здесь свои права, даже не смотрят что дети в машине сидят... и тоже самое когда переходишь дорогу - мат перемат, надо же быстрее до дома чтобы от говна своего внутреннего не лопнуть.

Санитар форума, 21.11.2013 11:12

0

Все на самом деле довольно просто, впрочем, как и всегда.

1. Жители района имеют право на безопасное и комфортное передвижение по своей земле.
2. Автомобилисты, не желающие стоять в пробке, имеют право воспользоваться внутридворовым проездом.
3. Если постоянная езда по дворам создает реальную угрозу безопасности жителей, то это означает, что права жителей нарушены в ходе осуществления своих прав автомобилистами.
4. Для восстановления прав жителей проезд либо перекрывается вовсе, либо ограничивается движение.
5. При любом из вариантов п.4 права автомобилистов (п.2) не нарушаются, поскольку при осуществлении ими своих прав произошло нарушение прав жителей района (п.3).
6. У автомобилистов есть еще одно право - быстро и комфортно добираться до дома. В данном случае это право очень опосредованно нарушено государством и другими автомобилистами (расплодились + нехватка парковок и т.д.).
7. Ключевой пункт - нарушенное право автомобилистов из п.6. не может быть восстановлено или компенсировано за счет жителей.
Простым языком - проблемы пробок никак не затрагивают жителей района, поэтому нытье и жалобы автомобилисты должны адресовывать самостоятельно в адрес государства. И решение своих проблем за счет жителей с нарушением их прав не допускается.

Сюда же относится классика настоящего "СтопХама". Водители орут: "Идите лучше просите, чтобы парковки сделали!". В корне неверная логика. Это должны делать именно сами водители, т.к. государством нарушены именно их права. Но водители этого делать не будут, им проще удовлетворить собственные хотелки и нарушить права жителей-пешеходов.

Такая вот коллизия.

maldinbl4, 21.11.2013 11:17

0

как автомобилист объезжающий пробки, но не по обочине!согласен)

freesteepper, 21.11.2013 11:24

0

А вы засеките ради интереса сколько тратите времени на объезжание Савелкинского за флейтой и сравните если стоять со всеми.
только по честному. От разворта на московском, с очередью на поворт к спортшколе, с пропуском встречных на проезде, со стоянием на светофоре перед выездом на центральном. Удивитесь.

maldinbl4, 21.11.2013 11:31

0

засекал, при выезде от дк в сторону миэт савёлкинский я проезжал за 40 минут в среднем, объезжал за 10 минут

maldinbl4, 21.11.2013 11:33

0

объезжал в момент дтп на кругу в 6-ом, засекал 40 минут тоже в момент дтп

freesteepper, 21.11.2013 11:46

0

Не с выезда от ДК, да еще и с ДТП. От точки сразу после разворта на Московском. Потому что на разворот вы стояли долго, в левом\среднем, прямо на Московский там уходится за минуту, даже с припаркованнымми машинами.
Я тоже засекал - без ДТП, от пешеходного моста, до поворота на Центральный - 5 минут чисто на Савеловский. fevochka говорит 7 минутах в автобусе, который скорее всего ехал в левом или среднем.

maldinbl4, 21.11.2013 11:54

0

так суть и в том что не Савёлкинский виноват, а идиотское, бесполезное круговое движение которое было актуально 20 лет назад, территория позволяет давно изменить там движение!

freesteepper, 21.11.2013 12:07

0

Ну так за флейтой, Вы же только Савелкинский можете объехать, на кругу в 6 все равно придется стоять, а если Вам сторону Солнечной дальше ехать, то вместо круга на центральном у вас 2 светофора, и разворот перед перекрестком на Яблоневую. Все это хоть по полминуты-минуте, но в сумме набегает уже 2-3.

Bigkola, 21.11.2013 13:17

0

Для заметной части водителей подобные объезды пробок - не столько обдуманная попытка экономии времени, сколько попытка реализации кредо "не будь лохом/бараном/как все" и т.п.

freesteepper, 21.11.2013 15:20

0

Не совсем так, многим психологичски проще прожить 10 минут в активных действиях, руля по дворам, чем 8 минут стоять на месте потом за 2 проехать тот же участок, плюс стадный инстинкт.

Иногда в пробке удивительно - несколько минут никого на обочине нет, потом появляется один, и машина которая все это время терпеливо стояла сразу за мной срывается и едет по обочине.

Гость_2009, 21.11.2013 15:39

0

психов много

Bigkola, 21.11.2013 16:28

0

Какое "не совсем так"??? Когда сплошное "кроме того"???

Гость_2009, 21.11.2013 11:26

0

Автомобилисты, не желающие стоять в пробке, имеют право воспользоваться внутридворовым проездом.

Это неверно. Имеют такое право лишь потому, как и обочечники, что за это в реальности не штрафуют.

Не разрешен у нас транзитный проезд через дворы. Но это такие мелочи, ву нас за красный в 90% не штрафуют.

Но, это рушит всю твою логику.

Санитар форума, 21.11.2013 11:30

0

Игорь, я в этом пункте как раз решил подойти фактически, а не строго формально. Если по умолчанию считать, что у них нет такого права, то это не то, чтобы рушит логику, а делает ее еще проще и компактнее =)
У меня-то более интересный вариант, по-моему.

Гость_2009, 21.11.2013 11:34

0

Да я с выводом не спорю.
Подметил, мне кажется, что объезжающие там и обочечники - это одни и теже люди.

Гость_2009, 21.11.2013 11:40

0

ешил подойти фактически, а не строго формально.

А давай этот подход разовьем. Закон (правило) - это то, что установлено государством и государством же обеспечивается исполнение, хотя бы в 80% случаев.
Остальное - декларации, пожелания, библейские заповеди. Положения ПДД о необходимости ездить по рядам, запрете езды по обочине, через дворы и т.п. на практике у нас не является правилом. Это декларация хорошая, которую некоторая часть соблюдает.

Санитар форума, 21.11.2013 11:57

0

Неточность в моем посте выше заключается в том, что в п.2. слово "право" должно быть заменено на "возможность".

Если государство не в состоянии обеспечить исполнение им же разработанных и принятых норм, то получаются такие ситуации - у определенного круга лиц (водители) возникает возможность (не право) беспрепятственно нарушать нормы на постоянной основе и без последствий.
А это в свою очередь приводит к нарушению прав жителей-пешеходов (п.3. и далее).
Поэтому государство может решить одновременно обе проблемы - обеспечить соблюдение норм и исключить нарушение прав третьих лиц.

Гость_2009, 21.11.2013 12:00

0

Поэтому государство может решить одновременно обе проблемы - обеспечить соблюдение норм и исключить нарушение прав третьих лиц.

Теоретически может. Практически с сегодняшними персоналиями во власти нет. Последнее подтверждают все действия городских властей (мы сейчас о городских проблемах, а так на федеральном уровне не лучше) и установка полушарий из этой же серии.

Гость_2009, 21.11.2013 12:01

0

Гражданин не может выполнять функции шерифа.
Он и проблему не решит и свое здоровье подорвет.

freesteepper, 21.11.2013 12:22

0

Уважаемый Константин Антонович.
1. На пешеходном переходе через Московский проспект стоит неработающий светофор. Если его включить, то возможно появится/увеличится окно для выезда от круга в 6 в сторону Савелкинского.
(хуже станет тем кто едет от развязки)
2. Можно ли в час пик увеличить фазу красного на круге у префектуры для расширения окна для выезда с Савелкинского.
3. В час пик увеличить фазу зеленого пешеходам на переходе через Центральный проспект, около 1000 мелочей, чтобы облегчить выезд тем кто въехал на круг у префектуры в сторону Солнечной.

P.s. По Савелкинскому езжу редко, так что могу быть не прав.

Константин Антонович, 21.11.2013 13:30

0

Добрый день

1) Светофорный объект "пустой" - нет разводки кабелей по колонкам, нет электричества и т.д. ЦОДД и подрядчик судятся второй год. и вообще, этот светофор не нужен. Для облегчения ситуации будет локалка на пересечении Московского-Савелкинского и Сосновой. Кроме того, ждем запуска Озерной и тогда тут будет много лучше.

2, 3. Текущая работа этих объектов оптимальная: разрыв достаточный, чтобы выпускать порционно транспорт с савелкинского и чтобы он успевал уходить через круг в сторону Солнечной.

осталось чуть-чуть потерпеть, до запуска озерной.

freesteepper, 21.11.2013 15:30

0

1. Ок.
2,3 Если Савелкинский забивается до пешеходного моста, значит все таки не совсем достаточный. Может попробовать добавить по 3-5 секунд на фазы и посмотреть как работает. Насколько станет хуже Центральному, и увеличится ли средняя скорость на Савелкинском.

А откроют Озерную можно и назад все вернуть.

Константин Антонович, 21.11.2013 15:47

0

2,3 там в пределах 10-15 секунд все плавает, адаптивка.

вообще, весь савелкинский - это 4-7 минут.

чуть-чуть потерпеть осталось

Гость_2009, 21.11.2013 15:51

0

— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем.
(с)

ksssssu, 21.11.2013 23:55

0

Константин, не планируется ли введение светофора на пересечении савелкинского с солнечной?

Да, светофор на кругу дает нормальное окно, но к сожалению время пробки - это время, когда весь бизнес центр заканчивает работу.
Часто наблюдаем из окна ситуацию. что вот оно, окно, выезжайте, но через каждые 30-40 секунд идут пешеходы и машины вынуждены стоять, пока дорога свободна.

введение светофора для пешеходов, который работал бы синхронно со светофором на кругу уже сейчас бы уменьшило пробку вдвое, то есть до 3-4 минут

Гость_2009, 21.11.2013 13:41

0

Выбирать народ не хочет, а значит все будет без изменений. Ниже старый стишок, а глядя на Антоновича и читая его видно - ничего не изменилось.
Вошли и сели за столом.
Им грош цена, но мы не пьём.
Веселье наше вмиг скосило.
Юнцы, молодчики, шпана,
Тут знают все: им грош цена.
Но все молчат: за ними - сила.
Какая сила, в чем она.
Я ж говорю: им грош цена.
Да, видно, жизнь подобна бреду.
Пусть презираем мы таких,
Но всё ж мы думаем о них,
А это тоже - их победа.
Они уселись и сидят.
Хоть знают, как на них глядят
Вокруг и всюду все другие.
Их очень много стало вдруг.
Они средь муз и средь наук,
Везде, где бьётся мысль России.
Они бездарны, как беда.
Зато уверены всегда,
Несут бездарность, словно Знамя.
У нас в идеях разнобой,
Они ж всегда верны одной
Простой и ясной - править нами.
1964

fevochka, 21.11.2013 15:06

0

http://trudikk.livejournal.com/177497.html

lexx2100, 21.11.2013 17:17

0

Вот и всё!

Гость_2009, 21.11.2013 17:24

0

Нет, ну нам Гений парковки обещал все сдвинуть своим Хаммером.

гений парковки, 22.11.2013 13:30

0

конец радости? сдвинулись блоки-то...

Wraith, 23.11.2013 18:16

0

Двигайте дальше, особенно трехтонный )

гений парковки, 21.11.2013 18:07

0

ладно признаю,трос не выдержит такой блок...но на машине жены я очень благополучно объехал эти блоки по пешеходке...

Санитар форума, 21.11.2013 18:56

0

ну остается только надеяться, что может хоть твоя жена умнее тебя

гений парковки, 21.11.2013 19:07

0

ты прям так говоришь как будто я тупой...я не делаю ничего особенного,ну могу я проехать по газону,по пешеходной дорожке,но я это делаю когда это никому не мешает...и я никогда не стану ехать по газону если он ещё никем не объезжен,и когда там блоков не было я никогда не носился...да я не соблюдаю законы,но и людям конкретно не мешаю...

Wraith, 21.11.2013 20:19

0

Шел мимо - бесплатный цирк, такая движуха пошла ) Кстати, ярко проявляется интеллектуальный уровень водителей, кто поумнее проезжает чуть дальше и смотрит, что на дороге делается, кто тупее - сразу в поворот заныривают, а потом долго тупят, пытаясь выбраться обратно. Видел лифтованный внедорожник, на лице водителя которого застыло глубокое разочарование ) Как в зоопарке, прям вольер с обезьянками, такие смешные и прикольные )

zzzO, 22.11.2013 10:17

0

Ага))) А еще некоторые выходят и по 5 минут чешут репу глядя на эти блоки))