|
|
|
|
Экзотика: в случае детей вопрос обстоит примерно так: если они прописаны в квартире, то выписать их можно так же, как и совершеннолетних членов семьи, степень родства не важна, Жилищный кодекс ставит собственника выше. Но так же остается вероятность того, что суд обяжет предоставить им иную жилплощадь, хотя бывали случаи выписки в некуда. Извините, что долго не отвечал, в следующий раз для оперативности можете написать в аську 401-083-293
|
|
_Лерун4ik, «совсем непопулярные среди москвичей вакансии» - ну понятное дело, что в основном хотят иметь свой бизнес и входить в совет директоров банка, но не всем это дано. Не думаю, что все ваши одноклассники и прочие выпускники 11-х классов, поступили в МГУ или МГИМО. Многие (в силу умственных способностей) закончили ПТУ и техникумы и получились моляры, парикмахеры, сантехники и тд и тп. Если хочешь быть певцом, но голос не позволяет, то хоть мехом во внутрь вывернись, все равно не запоешь. Так что дело вовсе не в популярности вакансии, а в образовании и способностях, поэтому необходимых и важных для города работников у нас и среди местных предостаточно.
|
|
_Лерун4ik 03.02.2010 01:06:48
что как? кто строил зеленоград..спросите у своих предков если вы местная.....
|
|
что как? кто строил зеленоград..
|
|
Людям присуще стремление защищать свою территорию от пришлых и это правильно, особенно, если количество "не местных" быстро растет. Толерантность приводит лишь к замещению некогда коренного населения на другое, иногда антагонистичное по отношению к прежнему, сообщество. Из-за навязываемой населению толерантности в Германии легче увидеть турка, чем истинного арийца; в Париже - сплошь арабы, а в Швеции - курды. А оно нужно? Думаю, человек едет в Париж, чтобы увидеть именно Эйфелеву башню и проникнуться французской культурой, прочувствовать именно французский менталитет, а не послушать вопли с минаретов на нехарактЕрном языке. Аналогично, хотелось бы, чтобы в Эмиратах оставались арабы, а не, скажем, евреи, ну и т.д. Чтобы не происходило размытие культур, а также национального колорита во всех жизненных аспектах, следовало бы ограничить выдачу прав на жительство как в любой стране (это пока существует), так и в любом населенном пункте. Не надо устраивать "пупы земли" из Москвы, Питера и т.д., так как возникает перекос в экономическом, культурном развитии страны, что влечет за собой большие проблемы. Надобно удерживать население на местах и прекратить кошмарное расширение столицы. Всех желающих она все равно не вместит, да и ей не нужны эти желающие. Ничего плохого нет в стремлении навести порядок в Зеленограде пусть даже путем депортации приезжих, а в особенности засветившихся в милицейских сводках. О толерантности, космополитстве говорят приезжие, поскольку на данном этапе их жизни им это выгодно. О национальном самосознании - люди, довольно давно проживающие на конкретной территории. Так что здоровое чувство национализма можно только приветствовать. Некоторое количество приезжих - тоже. Но всего должно быть в меру. Основа стабильности мира - в балансе.
|
|
Roughboy : послушайте , уважаемый , если вы заглянули сюда , чтобы в очередной раз "померяться",- то я вам здесь не соперник,- что не выросло , то, извините, не выросло...найдите другое применение своему девайсу...)
|
|
_Лерун4ik 03.02.2010 13:11:28
:o)
"Кто про что, а вшивый о бане" (с)
Ну при чем здесь Нью-Йорк? Кстати, та еще клоака. Это у вас такая манера добавлять вескости к сказанному?
"Вы не были на Таити?" (с) попугай Кеша.
|
|
Roughboy ..Ну так и я о ней , родной..Нет, конечно, в Нью-Йорке жить ещё лучше и комфортнее,- хотя бы потому, что там никто не выливает тебе на голову поток негатива по абсолютно любому поводу , и не грузит надуманными проблемами..Если для Вас всё так плохо - что удерживает..велкам в Мухосранск..." ибо и для сравнения ради"...)))))
|
|
_Лерун4ik 03.02.2010 12:17:19
Когда речь зайдет о махинациях администрации г. Мухосранск тогда и будем сравнивать масштабы катастрофы, а пока речь идет, конкретно, о Москве.
Кстати, в Москве и ближайшем Подмосковье проживает еще несколько тысяч особей, которых абсолютно "все устраивает", ибо живут они исключительно для себя любимых.
Имеют право, ибо дерьмократия.
До поры до времени, разумеется...)))
|
|
Roughboy : я не горжусь , я констатирую факт ; лично меня всё устраивает , да и за городом периодически живу..)))) А вот "неидиотам" рекомендательно советую покататься по наше Раше , следуя слогану " Почувствуйте разницу" - уверяю , - почувствуете сразу и во многом; Некоторым местным царькам до Юрия Михайловича очень и очень далеко... может тогда свои вякалки поставят в положение off..))
|
|
Маха , иногородних , которые достигли значимых высот во власти и бизнесе - может быть, несколько десятков тысяч ( это немного ); Остальные работают в сфере торговли , коммунального хозяйства , сфере различных услуг , совсем чуть-чуть в образовании. Это совсем непопулярные среди москвичей вакансии , - но для города очень необходимые и важные ,- следовательно, - вовсе не конкуренты для Вас..P.S...Шереметьево - Зеленоград..поэтому только с десяток звонков ( к счастью)..
|
|
Гордиться тем, что являешься "жителем огромного европейского мегаполиса" может только идиот.
Все нормальные люди живут за городом. Ибо Москва - это клоака, любовно взращения Юрь Михалычем.
|
|
_Лерун4ik, «сделать несколько звонков» - передвигаясь по маршруту Домодедово – Зеленоград в час пик, можно сделать несколько десятков, если не сотен звонков. По поводу пробок я уже тоже не плачусь, но я человек достаточно занятой и время, проведенное в них, которое, бывает, измеряется часами, я хотела бы проводить с большей пользой. «Мы - это кто, простите ?» - это местные органы самоуправления, местные строители, местные архитекторы и прочие местные. Кто где работал и что строил мне, в общих чертах, известно. Я не согласна с утверждением «Приезжие, по сути, создали этот город». Я не спорю, что к строительству 180 станций метро, иногородние руку уж точно приложили. Но сомневаюсь, что вы счастливый обладатель коллекции копий паспортов строителей метрополитена, сохранившейся с 30-х годов. И можете с уверенностью утверждать, что это работа иногородних.
Ну, раз уж вы у нас «гражданин мира», и бываете чаще в Сингапуре, Тумасине и Сальвадоре, чем в Зеленограде, тогда мне все понятно :). Я в отличие от вас, в силу любимой работы, могу бывать на других континентах несколько раз в год, во время отпуска. По этому, видимо, вопрос миграции меня волнует более остро, чем вас.
Место прописки преступников для меня тоже параллельно, но согласитесь, у нас и местных недоделков хватает, так что наличие приезжих только усугубляет положение :).
|
|
//777// : Наши предки - местные жители этого города ?!...Это как ?))))))))
|
|
Маха, если я правильно поняла, защиту своих интересов и интересов своей семьи Вы видите в том , чтобы поскорее вырвать из рук дворника метлу и савок или дать пенделя иногороднему водиле маршрутки и самой немедленно схватиться за баранку ?!)..Заморачиваться истинным значением ( как пафосно, однако) фразы "Москва не резиновая" у меня нет ни времени, ни желания :- я житель огромного европейского мегаполиса, привыкла к его сумасшедшему ритму, не плачусь в связи с этим; как все - стою в пробках, и даже уже привыкла находить в этом некоторое преимущество : например - сделать несколько звонков , на которые дома уже не хватило бы ни сил , ни времени..."Мы можем ( построить , понатыкать, осушить)"...(????)..Ничего себе , Вы это серьёзно ? Мы - это кто, простите ? Уж не берёте ли Вы на себя столь глобальные государственные функции..?..Если ваши дедушки, бабушки и другие родственники ветераны труда ( моё искреннее уважение), они ,наверное, рассказывали о том , КТО и ЧТО строил и ГДЕ работал : поинтересуйтесь более детально..Теперь.."Вы сами местная"..)) Я уже писала ниже , но для Вас продублиру: 27 ..нет, уже почти 28 лет назад родилась в 25 роддоме на ул.Фотиевой.) В Москве родились мои родители , мои бабушка,дедушки и прапра...Так, что , наверное, "коренная", если исключить маленькую погрешность в виде того , что бабушка по папе родилась в Литве и по национальности - литовка..) Считаю ли себя "местной" ? - Не знаю , я скорее "гражданин мира", так как в силу своей любимой работы чаще бываю на других континентах , чем дома , в Зелике. И ещё ,- не поняла , как соотносится Ваша забота о своём здоровье и здоровье близких с "заботой" милиции по отлову преступников? Лично для меня это разновекторные понятия. Мне, мягко говоря , тёмно-сиренево - КТО этот(а) преступник(а) - жители ли они Москвы , Твери или Задрюпинска- мои родные могут оказаться жертвами ( тьфу,тьфу) любого из них , независимо от их прописки..
|
|
_Maxa_ +1 Все хорошо в меру.
|
|
согласен с_Maxa_ работали и строили местные жители этого города наши предки ,а кто неосведомлен приезжий или не знающий свою историю.....
|
|
Хочу добавить к словам Махи. Несмотря на все веяния времени, понятие свое и чужое еще никто не отменял.Каждый человек родился в каком-то городе, у каких-то родителей и шариковское "все поделить" - несправедливо. Любой возразит, если явится некто и заявит, что будет ребенком его папы и мамы, потому, что его предки не дают желаемого, так же и с городом
|
|
_Лерун4ik, не надо вешать на меня ярлык, якобы я вижу во всех приезжих людей второго сорта с отмычками и голодной оравой детей на телегах– это не так! Вы можете до посинения с пеной у рта обвинять меня в ксенофобии и рассказывать о политике и экономике, но в данном случае я защищаю интересы свои и своей семьи. Советую вам задуматься об истинном значении фразы «Москва не резиновая», а не просто считать ее лозунгом ненавистников иногородних. У Москвы и Московской области есть одна очень не приятная черта – она не заканчивается пустырем, там другие области и другие города. Мы при всем желание не сможем растянуть московскую область до финской и китайской границы, соответственно территория у нас ограничена и не возможно «принять» всех желающих сюда приехать. Мы, конечно, можем вырубить к чертовой матери все леса, осушить водоемы и понатыкать домов, как в 14-м, например (между некоторыми домами кошка не проскочит), а еще лучше настроить высоток, чтоб царапали обшивку орбитальных станций, и расселить тут еще N-ое количество народа. А как тогда быть с рабочими местами, школами, детскими садами, больницами и поликлиниками? Где мы их построим? Вы пытались куда-нибудь доехать в час пик? Ну, как, нравится, удобно??? Давайте прибавим к тому, что есть еще несколько сотен тысяч человек и тогда чтоб добраться из 7-го в 15-й нужно будет выезжать за сутки, я уже не говорю про более отдаленные места. «Кто строил московский метрополитен? Кто работал на ЗИЛе и других заводах-гигантах? Кто, до недавнего времени, занимался строительством в Москве ? Эти люди , по сути , создали этот город.» - а чем по вашему москвичи занимались? Штаны на лавках просиживали? Мои родители, бабушки, девушки и прочие родственники почти все – ветераны труда, так что не надо мне рассказывать, кто что строил и кто где работал. Вы сама местная? А ваши предки? – если да, то с вашим мнением и мнением Макарыча «приезжие создали этот город» можно подумать, что у вас все белоручки, которые в силу умственной не полноценности или еще каких-либо дефектов, палец о палец не в состоянии ударить.
«преступников, залетевших сюда с вполне определенной криминальной целью - обьект "заботы" правоохранительных органов» - их «забота» ловить преступников и расследовать преступления, потерпевшими в которых можем оказаться, к сожалению, мы и наши близкие. Не знаю как вас, а меня состояние здоровья меня и моих друзей и близких, ну очень заботит!!!
«Давно пора уже прекратить проявлять глупую злобу» - а по моему, пора забыть о своей толерантности, и извините за выражение, перестать быть терпилами и просто понять, что места на всех не хватает!!!
|
|
Макары4, + 1000 всем постам; Маха , видеть во всех приезжающих брутальных маргиналов с отмычками в кармане или "Иванов" с кучей голодных отпрысков , въезжающих в стольную на телеге - не есть правильно.) Давно пора уже прекратить проявлять глупую злобу; ненависть с ярким оттенком ксенофобии имеет свой "центр тяжести" как раз в той прослойке москвичей , которая сама очень плохо смотивированна и сориентированна на какие-либо трудовые и социальные подвиги в силу одной лишь столичной богоизбранности ). В эпоху глобализации бороться с этим явлением бессмысленно и бесполезно , особенно в нынешних экономических реалиях. Это не прихоть , а вопрос политики и экономики нашего "демократического" государства, и как бы нам этого не хотелось признавать , они ( "понаприехавшие") ,- это весомая часть трудовых ресурсов Москвы и области. Москва ( как , впрочем, и любая другая столица ) никогда не была моногородом , она всегда прирастала и разбавлялась другими регионами..Кто строил московский метрополитен ? Кто работал на ЗИЛе и других заводах-гигантах ? Кто , до недавнего времени, занимался строительством в Москве ? Эти люди , по сути , создали этот город. А посмотрите на кадровый состав нашего правительства ,- много москвичей Вы там увидите ?...P.S. А 45 % преступников , залетевших сюда с вполне определенной криминальной целью - обьект "заботы" правоохранительных органов . И только...Давайте все-таки уметь отделять зёрнышки от шелухи...
|
|
Макары4 31.01.2010 (ПРОФЕССОР ТОЖЕ МНЕ)
|
|
Макары4 31.01.2010 (ПРОФЕССОР ТОЖЕ МНЕ)
|
|
Да, все мы замкадыши. Можно себя подбодрить тем,что все таки мы не в каком-нибудь Сомали или Тюмени...
|
|
Вот за таких земляков,как 148, мне и стыдно. И у нас таких много. Мы тут, делимся точками зрения, а он влетел, наоскорблял, чих, пых, и се. Хорошо хоть развеселил:) Поправка, читать этот вариант.
|
|
макары4 для меня это нонсес Меньше рабочих мест, меньше зарплата и т.д. небыло бы гастарбайтеров все было бы в норме и зарплаты были бы достойными жили всегда и не тужили ...у меня есть подозрение что вы такой же приезжий обычно такое мышление у приезжих которое свое я.. .такими выступлениями изоброжают что бы показать какие мы работящие и хорошие...
|
|
Спасибо, я примерно так и думала. А по части детей какая ситуация (1 - если совместные, 2 - если от другого брака)?
|
|
Экзотика: пока лучшая гарантия - гражданский брак, так как его просто вычеркнули из последней редакции Семейного кодекса, хотя наши депутаты зашевелись по поводу неопределенного статуса гражданского брака, но пока только в части детей. Но, так или иначе, в нынешней ситуации это самый оптимальный вариант. Еще есть брачный контракт, но это не 100%, его можно и отменить (так как брачный договор не может содержать условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение), да и надо найти того, кто его подпишет, зная, что ему мало что светит.
|
|
Макары4, «Предприятия их работают на Москву» - не на Москву, а на Российскую Федерацию, если уж так случилось, что Столица в Москве, извините, мы в этом не виноваты. Если предприятие государственное, а не очередное ООО, то деньги туда тоже вкладываются. «Рыба ищет где глубже, а человек где лучше.» - вот по тому мы так и живем. Слезли Вася, Федор, Иван и Степан с комбайнов и тракторов, собрали семью с детьми и манатки в охапку, и в город за лучшей жизнью. А в деревне закрылась церковь, потому что ходить стала некому. Закрылась школа, т.к. учеников по паре на класс осталось. Закрылась пекарня, потому что печь стало не для кого. Издохло без ухода стадо коров. Пришли поля в запустение, потому, что пахать и сеять теперь на них некому. Жить там стало не возможно и остальные собрались и в город. И осталось на 100 домов пять древних бабушек. Такими темпами, у нас останется штук двадцать под завязку населенных крупных городов с областями вокруг них, среди диких полей и лесов. И вернемся мы во времена Древней Руси.
У себя пусть работают, если уж такие специалисты и поднимают свой город/село/деревню. А то у нас они трудолюбивые и усидчивые, а в какую деревню не сунься кругом пьянь, все покосилось и в дерьме потонуло.
«жену ограбит местный нарик» - во всяком случае, мы будем знать, что это в семье соседа вырос этот нарик, в нашей школе выучился и в нашем дворе стал наркоманом, и от части мы все в этом виноваты. И это, по моему, лучше, чем приехал и есть никто и звать никак, и пошел грабить нас же по нашим подворотням.
|
|
Дъябло, если знаете, как можно жениться без последующего раздела имущества в случае неудачного брака? Или гарантией может быть только гражданский брак?
|
|
148 28.01.2010 15:09:53: Чо слюной брызжим, детские комплексы жмут? Вот тебе рецепт: Иди получи образование и работать, работать... Купишь себе бибику, сядешь гордо в свою "копейку" и весь мир твой. Ты счастливчик парень!
Только ко мне не иди, я тебя точно уволю. Невротики нам не нужны!
Карту мира хоть в школе то видал? Киргизы и узбеки - зто ИНОСТРАНЦЫ. А мы общались про иногородних.
А когда тебя или твою жену ограбит местный нарик, незабудь его отблагодарить за то, что он наш - местный, и отжатый сотик не уйдет за границу.
|
|
_Maxa_ 28.01.2010 01:42:33 Спорить бесполезно. Это административное строение государства. Возьмите районный центр деревень. Там магазины, автобусная станция, больница, больше предприятий и т.д. Деревенские стремятся туда. Там становится денег больше. Дальше, столицы республик, а потом столица страны. И так в любом государстве. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. И не наша заслуга в этом, просто нам повезло. Приезжие привозят деньги переезжая. Предприятия их работают на Москву. У нас больше денег, мы строим и развиваемся, отчасти выжимая регионы. Перенесите столицу в другое место и у нас исчезнут деньги, ведь мы ничего не производим и не добываем. Приезжие перестанут приезжать, среди них уменьшится преступность, но увеличится среди наших. Это закон. Меньше рабочих мест, меньше зарплата и т.д. Приведет к росту нашей преступности. Что касаемо работников. Местным у нас платят на 20% больше. Если встает вопрос кого уволить, местного или иногороднего, уволят иногороднего. Соц. пакет у местных лучше. У наших приоритет, а занятость 30%. Тяжело найти хорошего трудолюбивого специалиста.
|
|
"Коренные москвичи все еще живут в пределах центра" И голубей кормят... Да ладно, пойти, что ли, поведать, что тот же 14-й мкрн Зеленограда стал центром Москвы, а работа на зеленоградских предприятиях есть кормление голубей, вот забавно будет...)) Да какая разница, кто кого там кем считает. С "правопорядком" проблемы, а не с тем, кого именовать москвичами, а кого приезжими. Да и дело, наверное, не в тех, кто приехал из регионов и действительно работает - примеры, наверное, у всех среди знакомых есть (причём часто образованные и интеллигентные люди), никакая это не "лимита". А когда бежит сюда чёрт знает кто за "лёгкими" деньгами и беспредельничает - вот беда. И нечего кивать на местных - то, что они делают, не повод закрывать глаза на "гостей".
|
|
Prohozhij: ага, а московские бандиты ездят в Урюпинск и совершают дерзкие кражи картофеля ) Криминал работает там, где есть деньги, Москва с этой точки зрения подходит идеально как для местных, так и для пришлых. Кстати, поинтересуйтесь какие этнические ОПГ действуют на территории Москвы, узнаете много нового. А вот сугубо местных ОПГ фактически не осталось.
|
|
Вообще говоря, было бы нелогично со стороны преступников пакостить по месту жительства. Так что естественно, считая процент преступников везде примерно одинаковым, в каждой местности большинство преступлений совершается приезжими в эту местность. Так что утверждение статьи - это примерно то же самое, что у большинства преступников в наличии две руки и две ноги.
|
|
да еще все слова восхваление про иностранцев нашими так называемыми работодателями называеться прекрыванием своей апетитной задницы вот и все ....
|
|
вот такие как макары4 если он действительно начальник как он себя называет,разжигает корень преступности и рабства ,захотел заплатил зарплату захотел не заплатил ,захотел выгнал просто так на улицу узбека,киргиза не важно,я недумаю если бы обчистили вашу жену или ребенка вы заговорили бы так же ...просто я думаю вы по улице на машине передвигаетесь вот так и думаете...
|
|
Макары4 , «мне не говорят, зачем я приперся в чужой огород» - я же не говорю, что надо отгородиться высоким забором и пропускать только при наличии московской прописки. Если едут посмотреть Москву, достопримечательности или погостить у родственников, так добро пожаловать!!! Но ехать на время и приехать на ПМЖ – это разные вещи. У нас тоже номера машин, каких только регионов не встретишь, но это не массовая миграция, люди едут по делам. «если в Москве не будет приезжих, работать будет не кому» - ага, прям, загнемся тут без них :). «приезжие трудолюбивее, усидчивее, ни накого не стучат, не бухают» - в некоторые организации на работу берут только с московской или областной пропиской, поэтому приезжему на работу устроиться сложнее, чем местному. Вот и сучат лапками, чтобы к выходу не попросили, не жалуются. К трудолюбию и усидчивости это отношения не имеет. «И все время ищут, что спереть.» - а иногородние не прут ничего? Прут и еще как прут. «Геморой у меня только с местными» - это говорит о том, что или дураков у вас набирают или организовать не могут. А дураков и у нас и у них и везде хватает. Про то, как кто работает мы можем спорить бесконечно, если бы приезжие день отработали, а на ночь домой проблем бы было меньше ( на каждого прыткого приезжего всегда найдется не менее прыткий местный). Но сюда едут не только работать, но и жить.
Не важно Москва здесь, область или вообще Богучаны. К сожалению или к счастью, но тут наш дом, так уж сложилось исторически. Я человек гостеприимный, но когда в доме от гостей становится тесно и вести они себя начинают как хозяева, гостеприимность чудным образом исчезает и гнать в шею таких гостей хочется.
|
|
Maxa_ 27.01.2010 21:04:38:
Конечно местный. Хотя, какая разница.
В отличии от ваших популистских высказываний, не вами придуманных и не всегда москвичами, имею возможность передвигаться по матушке России и имею друзей в разных уголках страны. Вижу их проблемы и т.д. И мне не говорят, зачем я приперся в чужой огород. Москвичей в разных др. городах тоже хватает. Пример, Н. Новгород, каждая 4-я машина с московскими номерами. Большинство предприятий в Чувашии и Татарии скуплено москвичами. А отдыхаем мы, и не всегда культурно, в Краснодарском крае. И кстате, самыми не культурными, там считают москвичей. Нас оттуда не гонят, потому что мы везем денежку. А если в Москве не будет приезжих, работать будет не кому. По роду работы, у меня в подчинении находится несколько человек. И я могу по опыту сказать, что приезжие трудолюбивее, усидчивее, ни накого не стучат, не бухают, травой не балуются. Геморой у меня только с местными. Не понос, так золотуха, то пальчик заболель, то забухал. Попросишь на час задержаться, соплей изойдутся. И все время ищут, что спереть. На машину посадишь, она сразу бензин в 2 раза больше начинает есть, пачку бумаги попросишь купить, так она вдруг 300 рублей начинает стоить. И при всех равных, приезжие за один и тот же промежуток времени, работы в 1,5 раза больше выполняют.
Так что не надо здесь с горы ерундой брызгать. Вы сами на многое ответили. По головам ходят-РАБОТАЮТ и не бздят при этом. И не стучат, а даже прикрывают наших лаботрясов.
|
|
Макары4 , «Надо хоть немного в обычаях и минталитете др. наций разбираться. Стразы носят как раз местные пети. Во многих республиках за это на кол посадят.» - Да дело-то не только в стразах… Местные Пети – это не гламурные мальчики с экрана телевизора (который разглядывают приезжие, с мечтами о Столице), так что могут за стразы и в морду дать. Другие нации со своим менталитетом пусть сидят в республиках, где на кол сажают, а не лезут в наш монастырь со своим уставом.
«Ну давайте, отделимся, станем отдельным государством и никого не будем пускать» - нет, ну зачем же, давайте лучше будем сидеть тихо, ведь иногородние нас кормят, дома нам строят, пашут, трудолюбивые рук не покладая, а мы – дураки только и можем голубей на лавочках кормить. А еще лучше освободим им рабочие места и жилплощади и вообще свалим за полярный круг, чтоб не осквернять своим зажравшимся видом их светлые образы.
Вы сами то местный или новый «москвич» ?
|
|
Maxa_ 27.01.2010 19:35:50:
Пустой звон, общие фразы, типа: Бей буржуев. Во всем они виноваты, и воруют, и по головам ходят, и все забрали. Ну давайте, отделимся, станем отдельным государством и никого не будем пускать, как Северная Корея. Вот заживем! Будем купаться, как они, в золоте и счастье. Ща, реально со смеху умру.
P.S. Надо хоть немного в обычаях и минталитете др. наций разбираться. Стразы носят как раз местные пети. Во многих республиках за это на кол посадят.
|
|
Макары4, если уж все иногородние такие специалисты, то поднимали бы свой город, разве в Томске или Чебоксарах нет предприятий? Или люди там не болеют? То, что у них там денег нет. Конечно, нет, а откуда им взяться, их давно прибрали к рукам более ушлые и рванули сюда, в Москву и в правительство. По хорошему, 80% таких «правителей» и четвертовать мало. «вас приезжие на какую сумму ободрали ?» - лично меня они не обдирали, я их близко к себе не подпускаю, не потому, что приезжие, а просто считаю, что круг друзей должен быть ограничен и тщательно отобран. «Ну это уже зависть!!! Женская черная зависть!!!» - я не завидую, у меня и знакомых на Пушкинской площади нет, так что завидовать некому, просто она мне первая на ум пришла. Я думаю, что центр Москвы должны населять коренные москвичи, а не Мордва, Татарстан и «Девушка, вы москвичка?» «Да, а шо?». «Увидела бабуля чужого и стук-стук.» - я имела в виду не бабуль, а услышал что-нибудь в коридоре или курилке и бегом перед начальством выслуживаться, информацией делиться. Разумеется, так поступают и местные, но приезжие чаще, гонимые желанием прогнуться перед руководством. «И много приезжих по вашей голове прошлось?» - по мне нет, но я могу привести кучу примеров, как приезжие всеми правдами и не правдами лезут в перед. «Нашим 25-летним чо нужно, пиво, чипсы, клубы и крутой китайский телефон сделанный под верту» - приезжим 25-летние еще круче, не важно какого качества одежда или сумка, главное чтоб логотип D&G был покрупнее. И у парней эти ремни со стразами и швейцарские часы, китайского производства, купленные якобы за 70 тыс. «они трудолюбивее, это факт.» - давно ли трудолюбие с местом проживания связано??? Не надо желание угодить руководству, что б стать к нему поближе, с трудолюбием путать. Вы не подумайте, что я ненавижу иногородних – это не так! Я просто не люблю, когда пытаются жениться на прописке или на чужом горбу в рай въехать. И наглых не люблю, не успев с поезда сойти уже: «ща я вам покажу кто здесь number one».
«Коренные москвичи все еще живут в пределах центра и главное их занятие (присущее Москве с 19 века- почитайте классику)- кормить голубей сидя на лавочках.» - да, конечно, а деньги на жизнь им при рождении выдают или на них они с неба падают.
|
|
Maxa_ 26.01.2010 20:54:14
И не путайте ИНОГОРОДНИХ и иностранцев. Я писал именно про иногородних. И то, что они трудолюбивее, это факт. Знаю по нашему предприятию. Нашим 25-летним чо нужно, пиво, чипсы, клубы и крутой китайский телефон сделанный под верту. И зарплату получать, а не зарабатывать. И что я не прав?
|
|
Maxa_ 26.01.2010 20:54:14:
"задницы хорошо лижут, доносят хорошо и без угрызения совести шагают через ваши же головы"
Не задницы лижут, а исполнительные(по опыту знаю).
Доносят как раз таки, как правило "коренные", это и логично. Такое и в других городах. Увидела бабуля чужого и стук-стук.
И много приезжих по вашей голове прошлось? Ща умру со смеху! Расскажите?
|
|
Maxa_ 26.01.2010 20:54:14:
"и перебрались в более уютное гнездышко на Пушкинской площади"
Ну это уже зависть!!! Женская черная зависть!!!
Вам приятнее было бы, если они в халупы переехали? Даже если эти "гнезда" были свободны? А если они были свободны, и они смогли их купить и переехать в них, в чем их вина? В том, что они более состоявшиеся что ли? Это зависть!!!
|
|
Maxa_ 26.01.2010 20:54:14: А лично вас приезжие на какую сумму ободрали и в чем это заключалось?
|
|
Maxa_ 26.01.2010 20:54:14: Вам 60-80 лет? Рассуждаете именно в соответствии с этим возрастом. Все, практически, крупные посты в Москве занимают приезжие. Посмотрите на правительство, ну как? Строят и что-то делают в Москве, кто? Я лично знаком с 12 профессорами, из них 9 не москвичи. Перенесите столицу в др. город и не парьтесь. Приезжих не будет, денег не будет, рабочих мест не будет. И будете сидеть как в Твери или Чебоксарах и рассуждать, что все деньги забрал Томск или Якутск. И вам приходится ездить туда на заработки и вы его ненавидите, потому что они окупировали все ваши предприятия. И весь разврат и преступность из-за них. Вот так наверное будет правильнее, да?
|
|
Да ладно бы ехали профессора, академики, врачи-специалисты и прочие светила науки, добрая половина приезжих плебеи, ничего из себя не представляющие. «приезжие поживее и поактивнее КОРЕННЫХ МОСКВИЧЕЙ» - да потому, что зацепиться тут хочется, заметили, как быстро они поднимаются по служебной лестнице??? Не оттого, что поголовно великие специалисты, а потому что задницы хорошо лижут, доносят хорошо и без угрызения совести шагают через ваши же головы. «А в бывших многокомнатных коммуналках теперь живут бывшие "иногородние"» - в большей своей части торгаши и чиновники, которые «обобрали» своих земляков и перебрались в более уютное гнездышко на Пушкинской площади, и теперь обдирают, как липку нас с вами. Иногородних, которые трудом и умением (при этом никого не очерняя и не подставляя) чего-то добились на всю Москву единицы.
|
|
Москва, не была бы столицей, если бы не было приезжих. Я тоже согласен с тем, что приезжие поживее и поактивнее КОРЕННЫХ МОСКВИЧЕЙ. Поэтому и преступлений много и добиваются они в Москве больших результатов(имею в виду образованных, а не Равшана). Делают полезнных дел они у нас кстате, не меньше. И еще, в статье говорится ИНОГОРОДНИЕ. В подмосковье, зеленоградцы тоже иногородние, и поотмечались там не меньше.
|
|
2 orla : "коренные" москвичи, кормящие голубей, сидя на лавочках, уже давно и массово переехали в Косино и Жулебино и полностью выродились как класс. Центр Москвы сейчас вымирает по ночам, превратившись в офисно-деловой конгломерат с локальными островками развлекухи, где жизнь начинает бурлить после полуночи, сверкая огнями дорогих ночных клубешников и полированными боками Maserati , Ferrari, Lamborghini и Bentley , припаркованных на узких улочках. А в бывших многокомнатных коммуналках теперь живут бывшие "иногородние" , которые "понаехали" в " нерезиновую" N- ое количество лет назад ,- полные сил и здоровых амбиций , не зачумленные московскими рефлексиями , зубастые и злые ( в хорошем смысле этого слова, толковые и хитрые ( кстати , хитрость- признак ума ), у которых здесь не было заботливых мам , поправляющих перед уходом шарфики на шее своим великовозрастным дитяткам и насильно сующие им в руки пакетики с бутербродами: спали - где придёться , ели - что бог даст. Вот таким "наехавшим" - мой искренний респект и уважение..Что теперь москвичам пенять..глядя в зеркало..Так и будем кормить божих птичек и ждать прихода коммунизма ?..) P.S. Вы как-то смешали все определения : .." у них родились дети и они упорно называют себя москвичами "..А как им себя называть , если они имеют постоянную московскую регистрацию и бытовую и социальную привязку к Москве ?..Рязанцами , что-ли ?! Для справки - в Европе, всех , кто имеет краснокожую паспортину, называют русские ,даже если это чеченцы или осетины , что по государственой принадлежности есть правильно ( простите , никого не хотела обидеть ,- просто в качестве примера )...Коренная москвичка.
|
|
А не было бы иногородних, заголовок звучал бы как "100% преступлений совершили зеленоградцы". Кого бы в таком случае хаяли? Себя же?
orla, Ваши глубокоуважаемые коллеги могут считать всё что угодно, - флаг им в руки. Тогда сами сравните инфраструктуру в Зеленограде и прилежащих посёлках (Ржавки, Андреевка, Голубое, Менделеево и пр) и сами поймёте о чём идёт речь. Насчёт больших домов без соседей - так пусть и живут там, чего сюда-то ехать? Большую и чистую искать?
|
|
Diablo 23.01.2010 13:02:04Все верно, моя семья так и приехала в Зеленоград из Лефортово за отдельным жильем, до этого мы на протяжении многих поколений были жителями центра Москвы
|
|
"Москвичи больше всех не любят коренных москвичей" - Наша Раша.
|
|
******ПОНАЕХАЛИ К НАМ В БЕЛОКАМЕННУЮ=)******
|
|
orla: ну что до того, что считают другие, так мне дела нет, благо их точка зрения не влияет на московские соцгарантии и финансирование. Их топографическая безграмотность - их личная проблема, а никак не наша. А по поводу состава жителей Зеленограда - позвольте не согласиться, очень многие коренные москвичи переезжали сюда, так как это был один из самых простых способов решения квартирного вопроса, ну а после в Новый город селили московских очередников. За пожелания мне - спасибо.
|
|
И давно ли все стали москвичами? В 50-70г.г. приезжали строить тот же Зелек приезжие СССР, так называемая лимита (сейчас называют словом гастрабайтеры, того же СССР). Потом люди здесь поселились. У них родились дети и они упорно теперь считают себя москвичами, ну чтож- если таким людям это слово что-то дает в жизни... Коренные москвичи все еще живут в пределах центра и главное их занятие (присущее Москве с 19 века- почитайте классику)- кормить голубей сидя на лавочках. Так это и действует по сей день. А штамп с Москвой в паспортах зеленоградцев появился не так уж и давно.Ранее стоял областной.
|
|
Лерун4ik . Это всего лишь штамп + налоги Москве. А в сознании людей живущих в пределах МКАД мы область. Но вы не о том- видимо не читали начала постов.
|
|
To областница orla: открываем Паспорт Гражданина Российской Федерации на странице № 6 , читаем первую строчку штампа и заканчиваем глупый флуд в стиле фэнтези...
|
|
Diablo, на счет квартир и браков с провинциалами я с вами согласна.
Orla, Зеленоград конечно находится от Москвы на удаленном расстоянии, но плюсы московской прописки стоит все же учесть. «кто живет в пределах 10-20 км.от центра меня никто никогда москвичкой не считает» - дело не в названии и лично мне все равно, кем меня такие люди считаю москвичкой или областницей. Если вывеска «Сюда не сворачивайте! Зеленоград – не Москва, а область!!!» поможет от наплыва приезжих, то я только ЗА!!!!
|
|
Diablo я с Вами спорить не хочу. Просто не надо нам себя считать пупами земли. Я к тому что наша деревня (Зеленоград) расположена в МО и работая в центре Москвы более 10 лет и общаясь с теми, кто живет в пределах10-20 км.от центра меня никто никогда москвичкой не считает.Больше москвичами считают жителей Химок. Областницей Да. Т.К. Солнечногорский район находится. А все мы упорно хотим быть москвичами. А про недвижимость это вы зря. Прекрасно можно жить с приезжими, строить семейные отношения любить и быть любимыми не деля жилплощади. Порой у нас здесь в наличии 50кв.м и соседи со всех сторон, а у иногороднего дом огромный со всеми удобствами и никаких орущих соседей за стеной. Просто поверьте, бывает СУДЬБА, которая соединяет людей,когда они даже не знают кто и что из них имеет. Зря вы так- просто вам нечасто встречаются искренние, настоящие люди, готовые за вас и в огонь и в воду до конца жизни. А такое бывает. Может мне просто везет в жизни с окружающими меня людьми. Желаю и вам искренних и добрых друзей и знакомых, готовых в любой ситуации прийти к вам.
|
|
_Maxa_: в некоторых случаях суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга (супругу) и других членов семьи. А может оставить ее в моей квартире, в общем, уравнение со многими неизвестными, что не способствует бракам с провинциалками. Квартиры нынче дороги, чтобы ими оплачивать ошибки в выборе супруги. Да и брачный контракт не панацея, суд его может отменить на том основании, что он ставит другого супруга в заведомо невыгодные обстоятельства. В общем, как я и говорил ранее, брак - дело довольно рискованное, а брак с иногородней ненадежен в кубе.
|
|
Diablo, какие там еще новые изменения???
|
|
orla: до какого европейского уровня? До уровня Франции с ее преступностью и беспорядками в иммигрантской среде? Боюсь уже не так далеко. А по поводу цифр, ну на сколько процентов можно подкорректировать цифру? Вы же не с потолка цифры берете. И еще, как вообще с иногородними можно семейные отношения строить, особенно после изменений в Жилищном кодексе, ведь по нему меня могут обязать предоставить экс-супруге жилплощадь. Много я видел таких влюбленных в мою недвижимость, уже насквозь их вижу.
|
|
Orla, «совершил преступление житель Андреевки или березок, Солнечногорска, Клина - это уже иногородний» - ну это вы загнули, у нас никто жителей Андреевки и ближайших населенных пунктов иногородними не считают. Один вопрос Москва и Московская область и совсем другой отдаленные города. Упрет какой-нибудь житель Хабаровской области сумку/мобильник/холодильник, его поймают и на вопрос «зачем?» отвечает «денег нет, а жрать хотелось». Насмотрятся по телевизору про красивую Московскую жизнь и едут сюда, а по приезду видят другую сторону медали – квартиру снять дорого, цены на все космические, работу (особенно хорошо оплачиваемую) фиг найдешь. А девушки и того круче, надеются при выходе с вокзала встретить принца с Рублевки, уж у нее то умницы-красивицы проблем не будет, ее и в кино снимут и любое модельное агентство руками оторвет, а тут таких и своих пруд пруди. «А как насчет остальных 55%??? - это все наши. Местные. И их большинство!!!» - в том-то и дело у нас своих придурков хватает, так еще и приезжие туда же. «А те, кто вливаются в их семьи посредством брака, детей- прекрасные люди» - ну среди них тоже встречаются не такие уж прекрасные, но они хоте не дикарями сюда приехали, а в семью. Особенно обидно, когда приедут, вынесут ценное у «зажравшегося москвича» и назад за 101-ый километр (не понимают люди что это все горбом заработано, а не даром дали).
|
|
О каких "45% всех преступлений" идет речь, если по тексту "около 45% правонарушений совершено иногородними"? Надеюсь, что все понимают разницу между правонарушением и преступлением. И далее слова с делами расходятся: "мы имеем реальную возможность больше внимания уделять каждому преступлению и раскрывать его" и "количество наиболее тяжких преступлений — убийств увеличилось более чем на треть".
|
|
Вот вам цитата из параллельной новости.
"Обвиняемые в изнасиловании женщины 27-летний Артем Л. из Ивановской области и 25-летний украинец Константин П..."
Дальше продолжать?
|
|
Diablo дело в том, что я сама 14 лет работаю с цифрами. И очень часто (особенно под конец года, квартала) их нужно подгонять под цифру, необходимую гос. политике. Вот в этом беда нашего государства. Никто не знает (общество) ни одной реальной цифры. Жаль, что нам далеко до Европейского уровня.
|
|
Peacemaker: угу, именно, с преступлениями иногородних то же самое, что с авариями женщин - их меньше по статистике только потому, что и их процентное соотношение меньше, в абсолютных цифрах картина будет несколько иной. Кстати, не слышали про вахтовый метод работы ОПГ, вам рассказать поподробнее?
orla: по количеству приезжих и общем соотношении преступлений - это общемосковская статистика, ее найти проще, так что ваши аргументы к ней не относятся. Я себя не отношу ни к националистам, ни к антифа, мне они параллельны, пускай между собой отношения выясняют, тут они нашли друг друга, мне дороже истина, а она гласит, что процент преступности среди приезжих выше, просто потому, что многие приезжают в Москву для заработка таким нехитрым способом. Не не получится это отрицать в любом случае, цифры - вещь упрямая.
|
|
Континент Вы забываете , что еще недавно такого вопроса не стояло- все мы были гражданами СССР. И нигде кроме Москвы нет этого резкого деления, хотя многие крупные города России живут намного лучше нашего родного (как везде в прессе звучит- все еще подмосковного) Зеленограда и там полно жителей СССР славянских наций (Украина, Белоруссия) и остальных. И живут спокойно не разжигая ненависти. Я напр. вижу кто живет рядом со мной- те же кто жили 10,20,30 лет назад! А те, кто вливаются в их семьи посредством брака, детей- прекрасные люди. Просто в любой нации есть свиньи и не зря фашисты свиньями называли .... . И в наших рядах полно таких. И особенно часто "наши" совершают все преступления напившись до безумия, чего другие себе не позволяют.
|
|
То orla.
А что если в 55ти процентах, числятся, 48% это, приезжие из стран снг, которые ныне имеют московскую прописку и Российское гражданство??? Об этом никто не задумывался???? Вы посмотрите кто живет рядом с нами. а потом делайте выводы)) ненависть никто не разжигает, просто тут и так все понятно, толерантность все таки!!
|
|
Diablo ну вы прям наш отдаленный населенный пункт и жителей называете москвичами- москвичи мы только потому, что налоги Москве платим, а чтобы на работу до Москвы доехать нам надо денег в 3 раза больше затратить, чем те, кто живут реально в Москве. И сейчас москвичами себя называют практически все, кто здесь живет, хотя реально считается в 3 поколения хотя бы. Полно тех, кто к нам приехал в 90х годах и теперь все активно считают себя москвичами... А совершил преступление житель Андреевки или березок, Солнечногорска, Клина - это уже иногородний, а у него полно родни здесь в Зелеке и родился он быть может здесь. Кстати до появления в Зеленограде роддома - рожали в Солнечногорске и многие очень тесно связаны с этим городом, но уже иногородние. А про цифры- сейчас в школах трещат только о толерантности. Обязывают этой толерантностью, но в СМИ наоборот анти толерантность. Нет общей политики государства. Все мы твари Божии.(по Библии) А возомнили себя Господами. Я 33 года живу в Зелеке и если в районе совершаются преступления, то в основном как раз местными "долгожителями". Бывали драки с неместными, но после того, как их спровоцировали нецензурными словами и вынудили вступить в драку- зато сразу тогда была инфа, что иногородние напали на местных...
|
|
2Diablo:
вопрос кто как относится к этой статистике. Например, женщины часто аппелируют, что они реже попадают в аварии по статистике. Но ведь это в количественном отношении: за рулем их тоже гораздо меньше, чем мужчин.
И поверьте, многие используют такие вещи для того, чтобы лишний тыкнуть, что "а понаехали тут"
|
|
2Diablo:
вопрос кто как относится к этой статистике. Например, женщины часто аппелируют, что они реже попадают в аварии по статистике. Но ведь это в количественном отношении: за рулем их тоже гораздо меньше, чем мужчин.
И поверьте, многие используют такие вещи для того, чтобы лишний тыкнуть, что "а понаехали тут"
|
|
orla: скажем так, местных чуть больше половины, только есть нюансик: москвичей явно больше, чем иногородних, временно проживающих тут (их около миллиона-два), а безобразничают практически одинаково. Так что в абсолютных цифрах число преступлений на одно приезжего будет выше, чем на одного москвича. Кстати, с каких пор статистика стала разжиганием ненависти и экстремизма? Это просто цифры, главное как ее трактовать.
|
|
2orla
Толерастия так и прёт.
|
|
А как насчет остальных 55%??? - это все наши. Местные. И их большинство!!! А они живут постоянно рядом с нами, а не приезжают. Не разжигайте ненависти у людей. Ее и так хватает. И среди приезжих полно не зарубежья, как многие сразу думают читая строки...иногородними..., а близлежащих к нам областей России, а по конституции мы все можем жить и работать где захотим.
|
|
|
|
|
Подписка на рассылку
